Grote voordeel tov van een ongeregeld ventilatie-systeem is dat je minder ventileert als het niet nodig is en nog belangrijker: Meer als het wel nodig is!
Wtw aanleggen jaren 70 woning.
Ik denk dat de wel of niet co2 sensor een beetje zijn doel voorbij aan het schieten is, het blijft overigens niet bij 100 euro, de sensoren zijn vaak duurder, en er zijn meerdere nodig.
Het laatste dat ik er nog over wil zeggen, is dat het vrij voorspelbaar is. Ik heb een losse co2 sensor en hiermee wat testen uitgevoerd toen ik mijn ventilatiebox verving. Het kwam er bij ons thuis op neer dat met zijn 2-en het minimale vermogen van de box voldoende is. Als er visite is gaat hij naar stand 2.
Je hebt een redelijke bufferwerking, zeker in een woonkamer bouwt het langzaam op, en 's avonds als de kamer leeg is zakt het weer.
Alles is hier thuis aan automatisering geknoopt maar dus nog niet de behoefte gehad hiervoor wat automatiseringen te programmeren, omdat het zonder ook prima werkt, alleen op een verjaardag of als er wat vrienden de hele avond overkomen even naar stand 2.
Als je dat liever automatisch hebt ook prima natuurlijk :) En toegegeven, ik hebt het dus wel geijkt met een co2 sensor, maar een stuk goedkopere, die in de familie nu ook geleend wordt.
Het laatste dat ik er nog over wil zeggen, is dat het vrij voorspelbaar is. Ik heb een losse co2 sensor en hiermee wat testen uitgevoerd toen ik mijn ventilatiebox verving. Het kwam er bij ons thuis op neer dat met zijn 2-en het minimale vermogen van de box voldoende is. Als er visite is gaat hij naar stand 2.
Je hebt een redelijke bufferwerking, zeker in een woonkamer bouwt het langzaam op, en 's avonds als de kamer leeg is zakt het weer.
Alles is hier thuis aan automatisering geknoopt maar dus nog niet de behoefte gehad hiervoor wat automatiseringen te programmeren, omdat het zonder ook prima werkt, alleen op een verjaardag of als er wat vrienden de hele avond overkomen even naar stand 2.
Als je dat liever automatisch hebt ook prima natuurlijk :) En toegegeven, ik hebt het dus wel geijkt met een co2 sensor, maar een stuk goedkopere, die in de familie nu ook geleend wordt.
Alsof je een uitgave voor je gezondheid terug zou moeten verdienen
Graag terug naar de vraag van TS. @Colinvos mag aangeven wat er nog van ons verwacht wordt.
De stand bij constante ventilatie moet uiteraard zo gekozen worden dat de binnenlucht 99 % van de tijd optimaal comfortabel en gezond is. Die stand komt bij de meeste toestellen met driestandenschakelaar overeen met de laagste stand.
Bij twijfel kan je het gemakkelijk controleren op de manier zoals @Job_04 aangaf.
Voor wat de concrete vraag van TS betreft, en met de mogelijkheid van "overflow" in gedachten, lijkt mij onderstaand antwoord het meest zinnige in dit geval.
Bij twijfel kan je het gemakkelijk controleren op de manier zoals @Job_04 aangaf.
Voor wat de concrete vraag van TS betreft, en met de mogelijkheid van "overflow" in gedachten, lijkt mij onderstaand antwoord het meest zinnige in dit geval.
@IJkenhout
Gezondheid staat voorop, maar ik ben van mening dat een co2 sensor hier niet voor nodig is. Een co2 sensor heb je om minimaal te ventileren, waarbij de lucht nog gezond is. Zonder co2 sensor moet je dus meer ventileren dan noodzakelijk. De co2 sensor zorgt dus voor een besparing in stookkosten.
En bij een wtw systeem met tot 95% (nog even opgezocht) warmteterugwinning is dit niet echt meer noodzakelijk. Meer dan noodzakelijk ventileren levert nagenoeg geen hogere stookkosten op.
Enige andere voordeel zie ik nog bij een niet goed ingeregeld systeem, dan kan een co2 sensor zorgen dat er toch genoeg geventileerd wordt. Maar goed inregelen lijkt me dan handiger.
Ik voel me toch nog even geroepen te reageren omdat ik hier verkeerd begrepen wordt.Alsof je een uitgave voor je gezondheid terug zou moeten verdienen
Gezondheid staat voorop, maar ik ben van mening dat een co2 sensor hier niet voor nodig is. Een co2 sensor heb je om minimaal te ventileren, waarbij de lucht nog gezond is. Zonder co2 sensor moet je dus meer ventileren dan noodzakelijk. De co2 sensor zorgt dus voor een besparing in stookkosten.
En bij een wtw systeem met tot 95% (nog even opgezocht) warmteterugwinning is dit niet echt meer noodzakelijk. Meer dan noodzakelijk ventileren levert nagenoeg geen hogere stookkosten op.
Enige andere voordeel zie ik nog bij een niet goed ingeregeld systeem, dan kan een co2 sensor zorgen dat er toch genoeg geventileerd wordt. Maar goed inregelen lijkt me dan handiger.
Jammer dat er geen getallen worden geschreven. Mijn ervaring is dat het aantal personen nogal wat invloed hebben. Is eigenlijk logisch bij elk persoon meer verdubbeld de uitstoot.
Onze losse meter geeft van 400 tot 800 ppm in de kleur groen aan en boven de 800 wordt het rood. Voor wat die getallen waard zijn.
En is dat handbediend of doet de box de geautomatiseerd?
Tot wel 95%
Dat klinkt als de Duitse diesels die niks uitstoten en 1:30 rijden..
Dat soort getallen zijn bij ideale omstandigheden en een perfect schone wisselaar. Lees ergens dat dat alleen gehaald wordt bij vochtige binnen lucht die condenseert in de wtw.
Maar ik zie ook iemand die in de praktijk thuis 87% haalt bij 0 graden buitenlucht. Dat is best netjes.
Dat klinkt als de Duitse diesels die niks uitstoten en 1:30 rijden..
Dat soort getallen zijn bij ideale omstandigheden en een perfect schone wisselaar. Lees ergens dat dat alleen gehaald wordt bij vochtige binnen lucht die condenseert in de wtw.
Maar ik zie ook iemand die in de praktijk thuis 87% haalt bij 0 graden buitenlucht. Dat is best netjes.
In mijn woning merk je duidelijk dat de wtw unit hoger gezet moet worden als er meer mensen aanwezig zijn. Het wordt al snel benauwd als de wtw unit op stand 1 staat.
Een co2 sensor geeft dus ook een stukje comfort. Besparing is er ook, want er draaien altijd twee ventilatoren in een wtw unit en het energieverbruik hiervan wil je minimaliseren.
Een co2 sensor geeft dus ook een stukje comfort. Besparing is er ook, want er draaien altijd twee ventilatoren in een wtw unit en het energieverbruik hiervan wil je minimaliseren.
Ja toch vraag ik mij af wat de toegevoegde waarde is van maar 50% overflow en de rest schoon van buiten. In de nacht heb je geen verse lucht in de woonkamer nodig en overdag geen verse lucht in de slaapkamer. Dus je zal altijd verse lucht krijgen in de woonkamer als het nodig is daar je het dan niet "vervuilt" in de slaapkamer daar daar dan niemand is.
Maargoed ik weet voor nu wel even genoeg. Ik ga in ieder geval via Merken en winkels niet nodig - mod betaald advies inwinnen en dan langzaam aan alle voorbereidingen doen. Mocht ik nog vragen hebben kom ik hier weer terug. Bedankt voor jullie hulp.
Laatst bewerkt door een moderator:
Omdat het in de praktijk heel lastig blijkt om 100% van de aanvoer capaciteit via roosters te regelen. Die zouden dan te groot worden, met discomfort als gevolg.Toevoer op 1 punt in de woning is ook lastig, omdat je dan niet de gewenste verversing in de uithoeken hebt.
Dus is men tot het zeer werkbare compromis gekomen dat je als eerste de benodigde afvoer per ruimte vaststelt, en vervolgens de 50/50 regel toepast op de aanvoer en hierop de capaciteit (hoogte, lengte) van de roosters op kiest.
Echter in de particuliere renovatie zie je dat deze kennis totaal ontbreekt bij kozijnvervanging, en dat er of te veel of te weinig roosters per vertrek aangebracht worden. "Men doet maar wat" is hier wel aardig op zijn plaats.
En als die te kleine roosters dan nog open zouden blijven dan zou het nog niet zo erg zijn, maar in de praktijk is het zelfs zo dat velen, vooral in de winter, die raamroosters dan ook nog eens dichtzetten. "want we verliezen te veel warmte mijnheer" of "ik voel anders de tocht".
Het belang van ventileren volgens de regels krijg je aan velen nog altijd niet uitgelegd.
Het belang van ventileren volgens de regels krijg je aan velen nog altijd niet uitgelegd.
Ja maar in het geval van wtw stel je het af per kamer dus de hoeveelheid lucht blijft het zelfde. Het enige is dat het allemaal in de slaapkamers word toegevoerd en dus 100% overflow in de woonkamer maar als je in de woonkamer bent ben je niet in de slaapkamers dus vervuil je de lucht niet en krijg je gewoon schone lucht in de woonkamer ondanks 100% overflow.
Ja dat is hier dus ook het geval. Vorige bewoners hebben geen ventilatieroosters laten aanbrengen in de kunstof kozijnen in de slaapkamers en nu heb ik dus de vochtproblemen in de winter.
Goed om te weten. Enig idee hoe vochtig die lucht van binnen zou moeten zijn voor een optimaal rendement.
Zodra de radiatoren warmte gaan afgeven, dus naar rondom 50 gr. zakt de luchtvochtigheid bij ons onder de 50%.
Zou dat kunnen beteken dat die lucht heen en weer WTW dingen het nog wel doen.
Zie ook mijn reactie # 36. Lucht van buiten, bij ons klapraampje op een kier, direct naar binnen wordt door Charel ook al opgemerkt. Ook in mijn beleving kan dat niet. Zeker als de temperatuur buiten laag gaat worden.
Geld is marketing gezever. Comfort voel je de hele dag dat spreekt mij meer aan.
Teveel roosters plaatsen is juist aan te raden. Zo kan je kiezen welke je dicht laat (zoals de windkant).
Ik zou nu altijd kiezen voor een wtw. Geen gezeur meer over tocht (en allerlei andere problemen). In bestaande bouw soms een uitdaging, maar bijna altijd mogelijk, zeker als je een huis toch gaat opknappen.
Ik zou nu altijd kiezen voor een wtw. Geen gezeur meer over tocht (en allerlei andere problemen). In bestaande bouw soms een uitdaging, maar bijna altijd mogelijk, zeker als je een huis toch gaat opknappen.
Klopt in theorie. Meestal zit de bediening van roosters en raampjes op een ongelukkige plek.
Klopt ook de industrie zet daar volop op in. Kijk wat er ontwikkeld wordt. Maar maken ze waar wat ze beloven daar heb ik sterk mijn twijfels over.
Ja maar het zijn 4 kamers dus 4 roosters/ramen. Dan kan ik beter die wtw aanleggen.
Bedankt voor alle negativiteit. Nee, natuurlijk maken we niet waar wat we beloven. Testen en certificering door geaccrediteerde instanties is tenslotte ook maar een wassen neus. Alles voor de snelle centen. Die dikke lease-auto's moeten ook betaald worden, nietwaar?
En nu even het echte verhaal: In montagehandleidingen staat exact omschreven hoe iets aan moet worden gesloten, oa. welke leidingdiameter er minimaal moeten worden toegepast door installateurs. Je (ver)koopt een duur apparaat, en toch wordt er vaak "bespaard" op een paar euro omdat een kleinere diameter buis net even goedkoper was. Of omdat de koof die men had bedacht te klein is. Dus laat men een WTW-systeem ademen door een rietje.
Vervolgens is de eindgebruiker opgezadeld met een duur maar niet werkend systeem, en krijgt de producent de zwarte piet toegeschoven.
Gerelateerde klussen
- Danny709
- Elektrisch, verlichting en ventilatie
- 4
- 896
- The Usual Suspect
- Elektrisch, verlichting en ventilatie
- 7
- 3K
