Storing in nieuwe kabel sateliet na aanleg

[Aernout]

Bij kennissen staat een schotel in de tuin.

De oorspronkelijke kabel die door de grond liep en via de meterkast het huis in kwam werkte niet.
Er was een bepaalde tijd beeld, en weg was het!
Als noodoplossing is er een kabel via het raam naar buiten gelegd.
Dit werkt maanden goed.

Nu heb ik de grondkabel vervangen door een ander exemplaar.
Deze heb ik weer via de mantelbuis ingevoerd in de meterkast.

Vanwege tijdgebrek heb ik de nieuwe kabel eerst boven de grond laten liggen, en heeft hij prima gefunctioneerd.
Nu dat ik hem heb ingegraven valt na enkele uren ineens het beeld weg.

De ontvanger is een philips dsr7141/22.

Iemand enig idee wat er nou aan de hand kan zijn?

 

[Ron321]

Het kan ook aan de ontvanger zelf liggen.
Ik heb het ook gehad dat die na een paar uur stopte en later weer functioneerde.

 

[Monteur Bert]

Een kabel is goed of niet goed maar verandert niet spontaan.
Aannemende dat de huidige kabel gelijke lengte heeft als de tijdelijke kabel zou er toch iets meer demping kunnen zijn opgetreden vanwege meer bochten. Misschien dat daar je ontvanger op reageert in combinatie met meer of minder sterke ontvangst.
Heb je het overigens over de kabel tussen LNB en ontvanger? En wat is globaal de lengte?

Zijn er op de betreffende LNB meer ontvangers aangesloten? Hoe reageren die? LNB voeding via de kabel (??) blijvend in orde?
Probeer door logisch te experimenteren er achter te komen, ontvanger dichterbij, tijdelijk andere ontvanger, tijdelijk andere LNB enz.
Succes, Bert.

 

[Millew]

Deze heb ik weer via de mantelbuis ingevoerd in de meterkast.

Is dat dezelfde mantelbuis als waar de elektrakabel binnenkomt? Dan kan dat misschien storing opleveren.

 

[Aernout]

Ik probeer even overal antwoord op te geven ...

De ontvanger doet het prima met de tijdelijke kabel.... ik zou zeggen die is goed.

De kabel lengtes zijn nagenoeg hetzelfde, ongeveer 20 a 25 meter.
Het is de kabel vanaf de LNB rechtstreeks naar de ontvanger (uit 1 stuk).

Er zijn 5 mantelbuizen, electra, gas, water, sateliet en tuinverlichting ofzo.
Dus eigen buis. Wel allemaal heel dicht naast elkaar.

Er is 1 ontvanger.

Ik zal eens gaan bedenken waar ik tijdelijk spullen vandaan kan halen.

Voeding via de kabel, constant ?????
Dit zegt mij niets .... eerlijk gezegd is het geheel nieuw voor mij.
Ik probeer een dorpsgenoot uit de brand te helpen .....

Bedankt voor het meedenken zover! Super!

 

[Monteur Bert]

De voedingsspanning voor de LNB komt (meestal) via de coax kabel uit de ontvanger. Valt die spanning weg door een defecte ontvanger is het beeld ook direct weg. Maar daar kun je zelf niet veel mee.

Terecht meld je dat bij de tijdelijke kabel alles (dus ook de ontvanger)goed bleef functioneren.
En dan is bij de omschakeling van de kabels er geen andere wijziging in de situatie opgetreden?
Komt het beeld ook weer vanzelf terug?
Toch moet er een verschil in situatie zijn tussen gebruik van de tijdelijke en grondkabel.
Ik kan er nu geen logica uithalen.

Onderlinge beinvloeding van leidingen is zeer onwaarschijnlijk.
En gedimde tuinverlichting kun je uitzetten om storing hiervan uit te sluiten.
Zoals genoemd: probeer apparatuur uit te wisselen om de fout te localiseren. Anders moet toch de specialist met meetapparatuur opdraven.
succes, Bert.

 

[Aernout]

Letterlijk het enige verschil is de kabel.
De een loopt door de kamer, uit het raam, door de tuin naar de LNB.
De ander via een gat in de muur door de meterkast de grond in onder de tuin door naar de LNB.
Beeld komt niet uit zich zelf terug.
Wel na een herstart van de ontvanger .....
Ik zal morgen even de weerstand van de kabel meten, en eventuele sluiting tussen mantel en kern.
0 ohm per ader, en oneindig onderling .... dan is het toch goed?

Verschil in situatie ....... roerend met je eens!
Logica ................ ik kan hem ook niet vinden!

Misschien toch en miniem verschil in signaalsterkte door de kabel, en geval van net wel, net niet .....

 

[The headhunter]

Bij coax kan er veel meer mis zijn dan kortsluiting of draadbreuk.

Als de binnen en de buitenkabel iets te dicht bij elkaar komen krijg je al impedantie fouten op hogere frequenties(impedantie is wisselstroomweerstand, normaal op coax 75 of 50 ohm bij xx MHZ)

Kijk je connectoren maar eens heel goed na.

 

[Monteur Bert]

Wanneer je de materialen hebt en het je gemakkelijk afgaat zou ik willen voorstellen om de tijdelijke kabel als experiment pakweg 5 meter te verlengen met een extra koppelplugje enz.

Zou de fout dan ook optreden of krijg je helemaal geen beeld?
Dan weet je dat het een grenssituatie is in signaalsterkte. Het lijkt alsof de ontvanger na opwarming de zender niet meer gelokt houdt.

Ik ga er overigens ook van uit dat je een goede kwaliteit kabel hebt toegepast en dat je die volgens de regels (o.a. min. radius) hebt gelegd.
De frequentie ligt tot iets boven de 2 GHz. Je hebt al gauw behoorlijke verliezen, zeker over 25 meter.
Allemaal uitproberen dus...succes. Bert.

 

[Aernout]

Ik heb van die groene (speciaal voor in de grond bedoelde) coax gebruikt.
De radius ... pffff wat zal het zijn ... 15cm ofzoiets/
Ik heb de kabel eigenlijk nergens geforceerd.

Ik zou de tijdelijke kabel makkelijk kunnen verlengen, geen probleem!

Maar de grondkabel heeft wel gewerkt toen ie nog boven de grond lag.
Of zou dat puur geluk geweest zijn ..... (toen was de radius wel anders, veel groter ...)

Ik probeer vandaag nog even de 2 F connectoren te vervangen.
De kabel op weerstand te meten.
En de voeding spanning aan de LNB zijde te meten.

Zit er zelfs aan te denken om maar een schotel met lnb en satfinder e.d. va internet af te halen om te kunnen testen .....

 

[Monteur Bert]

Toch nog even een reactie;
Speciaal grondkabel heeft een extra bepantsering. Dat zou hier een buitendiameter van 16 mm kunnen zijn en heb je coax 6.
Buigradius min. 15 cm.... (30 bij installeren zag op Google)

Ohms meten heeft geen zin, bij een onderbreking (bijv. in een stekker) is er geen LNB voeding en totaal geen beeld. En dat is er hier tijdelijk wel.
Maar onderschat de verliezen niet. Bij 25 mtr en 800 MHz verlies je al bijna 3 dB. Bij 2000 MHz. zal dat incl. pluggen een veelvoud zijn.
Succes, Bert.

 

[Aernout]

Hoi, toch nog even mijn bevindingen ...

Ik heb zojuist de F connectors opnieuw afgemonteerd.
De grondkabel is toch zeker wel 5 meter langer als de tijdelijke (als het niet meer is).

Ik heb van beide kabels de weerstand gemeten (met aan één kant sluiting tussen kern en mantel:
tijdelijk: 1,4 ohm voeding spanning: 18,49 V.
Grondkabel 2,0 ohm en 18,30 V.
Beide kabels geen sluiting tussen kern en mantel gemeten (oneindig ohm)

Volgende stap is de temp kabel verlengen om te zien of het aan de lengte ligt.

Daarna graaf ik de grondkabel weer op en leg hem met zo ruim mogelijke bochten, en kort ik hem eventueel in.

Zou een ander type kabel nog verschil uit kunnen maken?

Info en feedback word zeeeeeer op prijs gesteld!
Bedankt weer zo ver!

 

[Frank]

Even een zijspoor.
Wordt de ontvanger wel softwarematig ondersteund door Canal Digitaal?
De mijne (ander merk) destijds niet en daarbij viel ook af en toe het signaal weg (hetgeen werd opgelost door even een ander kanaal te selecteren en weer terug te gaan).

 

[Aernout]

Jazeker! Volgens mij is het er zelfs één die automatisch door canal digitaal door software voorzien word.
Maar buiten dat, met de tijdelijke kabel doet ie het vlekkeloos.
Ontvanger heb ik geen twijfel over.
Ik vrees dat ik op één of andere manier signaal verlies ......
Dus nog maar even experimenteren met de kabel .......

 

[Monteur Bert]

Ik heb de gebruiksaanwijzing van de ontvanger even snel bekeken en zag dat er in het menu een hoofdstuk "signaalcontrole" aanwezig is.
Misschien kun je daar ook nog wat mee?

Opgraven om alleen de bochten een grotere radius tegeven hoeft niet hoor en ik geef je geen garantie op goede werking.
Dat wordt anders als je daar een behoorlijke lengte mee kunt winnen.

Ik zou de volgende keer de volle lengte kabel in (ruime) buis leggen en daar geen grondkabel met bepantsering voor toepassen.
Die besparing kun je beter in buis investeren. Kun je nog eens wisselen...
Succes, Bert.

 

[Peter]

Dit is een hd ontvanger, dus ik neem aan, dat de schotel op de astra 2 staat afgesteld, waar de nederlandse HD kanalen op zitten.

Valt toevallig de ontvanger uit, bij bepaalde zenders?

Op de uitgang van de lnb zitten 2 spanningen op.
13 Volt voor de vertikale kanalen, en 18 Volt voor de horizontale kanalen.
Ook schakelt die ook nog eens met 22KHz naar de hogere kanalen.

Meet dus even de 2 verschillende spanningen, van 13 en 18 Volt

Zo zit bv Ned1 HD op een vertikaal kanaal, en rtl5 HD op een horizontaal kanaal.

Het zou kunnen zijn, dat er iets niet goed is met de ontvanger.

Een goede coax kabel van 25 meter, zou geen probleem moeten zijn.

 

[Gerrit B]

Is die groene bamboe kabel wel geschikt om daar een sat signaal overheen te sturen?
Ik zie ook vaak dat gewoon Coax 12 wordt gebruikt, maar als je de specs bekijkt is deze toch echt niet geschikt om voor sat te gebruiken.

suc6

Gerrit

 

[Aernout]

@Peter, die ontvanger kan het niet aan liggen. Met de kabel door het raam doet ie het al tijden prima! Alleen de vrouw des huizes wil van die "lelijke" kabel af ......

13 en 18V meten?
Ik heb gemeten op de coax kabel.
Daar krijg ik vanaf de ontvanger 18V=

Hoe moet ik die 13V dan meten?

@ Gerrit
Ik heb even zitten zoeken naar Specs ..... ik durf het niet te zeggen

@Bert
De kabel ligt al in buis! (voor de zekerheid .....)
De radius in de bochten verbeteren is nu niet zo'n heel erg werk.
Ik heb de kabel onder de bestrating door gelegd, en de stenen liggen er nog niet in .... plus dat de bochten (2) in het laatste stukje zitten.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Na mijn actie van gisteren waarbij ik onder andere de beide F connectoren met zeikerige precisie heb gemonteerd heeft het geheel goed gewerkt.

Ik laat het nog even enkele dagen zo liggen.
Als de resultaten bevredigend zijn, kort ik de kabel in (kan nog 5m af).
Ook zal ik de bochten dan even beter leggen.
Daarna weer paar dagen controle houden. (de kinderen kijken verplicht tv ....wahahahahaha)

Als dat allemaal goed gaat gaat de bestrating pas dicht, en plaats ik een inbouw cai+sat doos in huis.

bedankt weer zover!

 

[Peter]

Hoe moet ik die 13V dan meten?

Als dus de zender op rtl 5 hd staat, zul je 18 Volt meten.
Als de zender op Ned 1 HD staat, zul je 13 Volt meten.

 

[Gerrit B]

Staat er ergens iets op de kabel qua merk/type?

Want vaak is die groene kabel gewoon coax 12 in een ander jasje en dan is het wel verklaarbaar waarom het niet werkt.
Een paar meter gaat dan nog wel maar ga je langere afstanden gebruiken dan werkt het soms geheel niet, zijn alleen sommige zenders niet zichtbaar enz.
Pak een HH125 kabel en je zult zien dat het meestal probleemloos werkt.
Soms heb je zelfs te veel signaal en moet je een verzwakker toe passen, maar als die schotel in een tuin staat is heb je daar meestal niet mee te maken.

suc6

Gerrit