ITHO Eco Fan 2 storing of defect

[Thales]

Mijn ITHO MV_box is er van de ene op de andere dag mee opgehouden. Betreft een CVE Eco Fan 2 van ongeveer 12 jaar oud die nooit problemen heeft gehad. Zit op een perilex, maar de standenschakelaar is destijds verwijderd en bedrading achter de wcd 'doorgelust' en hij wordt bediend met twee rf-afstandbedieningen.

Heb al geprobeerd de stroom er een paar minuten af te halen en de zekering te vervangen. Ook nadat de stroom er opnieuw op was de toetscombinaties op de rf-afstandbedieningen geprobeerd (twee toetsen kruislings en alle vier tegelijk), maar dat mag allemaal niet baten.

• Iemand enig idee wat er aan de hand kan zijn? En nog andere ideeën om te testen?
• Het klopt toch dat de MV-box sowieso moet gaan draaien als ik de perilex er weer in doe, ongeacht of ik de rf-afstandbedieningen (opnieuw) heb ingetoest of opnieuw aangemeld?

 

[Thales]

Zojuist achter de perilex wcd en de voormalige standenschakelaar gekeken. De oorzaak ligt misschien niet in de MV-box want de spanningszoeker gaat niet branden en piepen. Althans, in het begin wel eventjes en later niet meer. Ik heb niets aan de bedrading in de woning veranderd of anderszins geklust de afgelopen tijd.
De installatieautomaat getest en die doet het. Anders verbruikers op dezelfde groep werken ook gewoon.

Ik sta voor een raadsel, vooral omdat de MV er dus ineens mee is gestopt / de voeding is weggevallen zonder dat ik iets heb veranderd in huis. Iemand een idee?

 

[Marcn.88]

een spanningszoeker is geen betrouwbare meting, u kunt hiervoor beter een duspol of multimeter pakken.
Na 12 jaar kan de box defect raken, als er wel spanning aanwezig (ga ik wel vanuit) is de motor of printplaat in de box defect en is vervanging de meest simpele oplossing.

 

[Thales]

Bedankt.

Heb de multimeter erbij gepakt.

Achter de voormalige standenschakelaar in de keuken zitten 7 draden die ik voor het gemak even nummer:
Blauw 1 en Blauw 2 in een lasklem
Bruin 3 en Bruin 4 in een lasklem
Zwart 5
Groengeel 6 en groengeel 7 in een lasklem

De draden uit de lasklemmen gehaald en in eerste instantie meet ik het volgende (terwijl de perilex stekker van de MV box in de WCD zat):
1-3 220V
2-3 220V
1-4 0V
1-5 0V
2-5 0V
3-5 180V

Toen ik die 180V zag even een WCD in de keuken gemeten. Daar gewoon 220V. Om vervolgens weer terug te gaan naar de bovenstaande draden. Om ineens ook tussen 1-3, 2-3 en 3-5 geen spanning meer te meten en even later steeds rond de 26V tussen 1-3, 2-3, 1-5 en 5-3.

Lijkt dus toch iets mis met de installatie, maar zoals gezegd heb ik hier niets aan gewijzigd of geklust en viel de MV dit weekend opeens uit.

Kan iemand me op basis van deze metingen verder op weg helpen? Wat kan hier de oorzaak zijn?

En valt hieruit op te maken welke draden nu naar de perilex van de MV op zolder gaan en welke waarschijnlijk naar (ik neem aan) een centraaldoos in (waarschijnlijk) de keuken?

In de perilex WCD naast de MV Box zijn 2 blauw draden samen aan de pin linksboven aangesloten, twee bruine samen rechtsboven en twee maal groen geel in het midden. De zwarte draad hangt los in de inbouwdoos in een lasdop. Tussen deze punten meet ik ook geen spanning. Er zit ook nog een gewone WCD naast de perilex en die krijgt zo te zien bruin en blauw vanuit de perilex doos. Ook hier geen spanning.

Ik heb rf-afstandbedieningen voor de MV dus zou de draden achter de standenschakelaar ook weer aan elkaar (of helemaal los) kunnen knopen, de perilex WCD bij de MV-box afkoppelen/afdoppen en dan bij de MV-box een andere voeding van een andere groep (CV) nemen. Weet alleen niet of dat veilig is gelet op bovenstaande wisselende metingen?

Er zou dan ook een gewone Eurostekker aan de MV-box moeten. Zag dat die los kant-en-klaar worden verkocht met connector voor op de printplaat van de Eco Fan, maar is me niet duidelijk of die ook zo op mijn Eco Fan die destijds dus met Perilex stekker is geleverd kan worden geprikt?

Alvast bedankt

 

[HenkL14]

Lijkt dus toch iets mis met de installatie

Lijkt me goed om hier een elektricien bij te halen.

Deze manier van meten levert geen goede resultaten op.

Dat er rare waarden verschijnen, ligt niet aan de installatie maar aan dat er draden los gehaald worden die niet los hoeven en dan wordt er gemeten op draden die nog verbonden zijn aan apparatuur. Dan meet je deels door de apparaten heen en kloppen de waarden niet.

Als je wat wilt meten, is het het beste om alle verbindingen achter de standenschakelaar weer in elkaar te zetten en dan op de contacten van de perilex te meten.

Als daar geen 230V tussen bruin-blauw of bruin-aarde is, is er wat aan de hand in de installatie

Als daar wel 230V is, ligt het aan de MV box.

 

[Thales]

Bedankt. Heb de bedrading achter de voormalige standenschakelaar in de keuken weer aangesloten zoals het zat.

Perilex doos bij de MV box opengemaakt en daar meet ik nu inderdaad (ook) geen 220V tussen bruin en blauw of bruin en aarde.

Ga de elektricien dus maar inschakelen. Neem aan dat hij het in centraaldozen zal moeten gaan zoeken? Niet blij mee want die zitten hier en daar in de wand en zijn nog wel toegankelijk maar er zit spachtel overheen dus zal er niet mooier op worden..
Of is de optie om de draden achter de standeschakelaar en de perilex doos allemaal individueel af te doppen ook veilig (en kan ik dus de MV-box met een gewoon randaarde snoer uitrusten en vanaf een andere groep voeden)?

 

[HenkL14]

Ergens lijkt er inderdaad een fase los te zijn geraakt. Dat zou in de meterkast al kunnen zijn maar ook een verbinding ergens in de installatie.

Het is wel het beste om die verbinding te vinden, want anders kan er meer schade door ontstaan als daar bijvoorbeeld meer draden in die zelfde verbinding zitten.

Het is overigens wel mogelijk om van een andere groep de stroom af te halen voor die mv-box. Er mogen uiteraard geen groepen door elkaar gekoppeld worden, ze moeten volledig gescheiden blijven.
Dan zou ik er wel alsnog een perilex stopcontact plaatsen zodat er niet aan het snoer van de mv box hoeft gewerkt te worden.
Als later een keer de mv box vervangen zou worden, kan het stopcontact alsnog aangepast worden naar een gewone.

 

[Thales]

Bedankt HenkL14. Dan gaan we de centraaldozen maar eens openmaken en kijken of er ergens iets los zit.

 

[Thales]

Zojuist de plafondlamp en twee WCDs in de keuken open gehaald. Onder de plafondlamp zitten slechts twee goed bevestigde draden die de lamp voeden.

In een van de WCDs echter vond ik een grote spaghetti (zie foto's), dus neem aan dat dit waarschijnlijk de centraaldoos van de keuken is? Er komt daar 2 keer bruin, 2 keer blauw en 2 keer aarde uit de muur. Die zijn dan weer op kleur aan elkaar geknoopt en 'tappen af' naar de WCD. Dit is overigens een enkele wcd, in het andere gat zit een slimme schakelaar met batterij. Neem aan dat dit knooppunt dus ook invloed heeft op de draden achter de voormalige standeschakelaar van de MV?

Er zaten nog een aantal hele oude lasklemmen tussen, een paar draden stonden nogal strak en er hing 1 aarde draad los. Kan dit de oorzaak zijn? Zoals gezegd was er bij het meten soms wel en soms geen spanning achter de standenschakelaar en de perilex van de MV.

Heb nu in ieder geval alles vervangen door nieuwe Wago klemmen en geprobeerd de draden zo optimaal mogelijk te strippen.

 

[Marcn.88]

de bruine draad zit iig niet goed in de lasdop en kan dus verklaren waarom er geen spanning is

 

[Thales]

Bedankt, maar die foto is van nadat ik de klemmen/draden er wat uit heb gehaald. Zoals op de volgende foto te zien is leek voordat ik dat deed iig die draad er wel goed in te zitten.