Lekkage 80liter ketel van HR Combi gas 24/80

Status
Niet open voor verdere reacties.
Een paar weken geleden ontdekte ik (door druppen uit slaapkamerplafond) dat het voorraadvat van mijn 11 jaar oude HR Combi gas 24/80 van Daalderop een drietal kleine lekjes bij de overgang van ketel naar hals vertoonde (bij de pijlpunt van bijgevoegde foto).
58312_Plaats_lekkages_1.jpg

Door de boilerverwarming uit te zetten en de waterdruk eraf te halen, stopte het lekken. De dagen erna heb ik de warmwater voorziening ongeveer een half uur per dag aangehad (zodat iedereen kon douchen) en het lekwater opgevangen in een onder de CV ketel geplaatste wasmachine bak.

Het onderhoudsbedrijf stelde dat een vervangend vat nodig was waarvoor Daalderop €1208,= rekende. Totaal incl. arbeid <€1500,=.
Toen ze met het vervangende vat kwamen stelden ze dat het vat excl. arbeidskosten € 1740,= kostte. Toen ik daarop reclameerde kwamen ze met een prijs van €1208,= voor alleen het vat, en € 1540,= incl arbeid. Mede omdat ook dat laatste niet volgens afspraak was, heb ik vervanging gecancelled.
Overigens zagen ze geen heil in mijn stelling dat zo'n lekkage eigenlijk een fabricagefout (bij het stampen/trekken plaatselijk te dunne wand bij de hals ontstaan) is, en Daalderop dit eigenlijk als coulance/garantie zou moeten behandelen.

Op zoek naar een andere CV vond ook een leverancier dat Daalderop een vervangend vat met de nodige coulance zou moeten leveren. Daalderop vond echter dat de 5 jaar garantie voorbij was en coulance dus
niet aan de orde was. Wel bleek toen dat Daalderop €834,= voor het vervangende vat vroeg (kennelijk hanteert mijn onderhoudsbedrijf min. 44% opslag + de arbeidskosten, en normaal ruim 100%). :cry:
Is dit normaal?

Inmiddels was vlak naast de drie kleine lekjes nog een lekje ontstaan. Afgelopen dagen heb ik over het gebied een dun fijnmazig kopergaasje gespannen en vervolgens een aantal keer Loctite 480 lijm (dunne rubberachtige lijm), erover gedruppeld (elke keer een laagje laten uitharden). Het kopergaasje geeft meer sterkte aan het geheel. Vervolgens als laatste een laag Aquakit (2-componenten lijm) erover geduwd als extra sterkte.
De gaatjes zijn daarmee volledig afgedicht, zodat we inmiddels weer normaal warm water hebben.

Omdat tussen Aquakit en koperen vat een laagje rubberachtige lijm (Loctite 480) zit lijkt het mij dat dit ook uitzettingsverschillen door temperatuurveranderingen zou kunnen opvangen.

Vraag is nu hoelang dit goed kan blijven gaan?
1 week? 1 maand? 4maanden? 1 jaar? 10jaar?

De levensduur lijkt mij ook te worden bevorderd door een lagere druk van het water in het vat. De inlaatcombinatie loost op 6 bar. Ik heb op mijn zolder nog nooit een hogere waterdruk van de waterleiding gezien dan ~2,5bar.
Zou het niet verstandig zijn om die inlaatcombinatie te vervangen door:
- een overloop die al open gaat op 3bar; en
- een normale kraan (voor de afdichting van de watertoevoer)?

Dit mede gezien de onduidelijkheid hierover. In de Combi-gas 24/80 installatiehandleiding staat dat die 8bar aankan, er is een inlaatcombinatie van 6bar gemonteerd, het onderhoudsbedrijf zegt ook 6bar, echter het plaatje op de CV ketel zelf vermeld 5bar....
 
Bel de fabriek indien U het niet eens bent met het installatie bedrijf.
Ergens in het boekje staat hoeveel jaar garantie er op die boiler is.
Leg het probleem bij daaldrop voor en kijk wat ze zeggen
 
Wat de reparatie betreft: denk niet dat dit gaat houden, telkens wanneer de boiler opwarmt krijg je een behoorlijk druk verhoging, ondanks de aanwezigheid van de inlaatcombinatie.

Indien je een rechtsbijstand verzekering hebt, moet je daar maar eens navraag doen over je rechten.
 
Even na gezocht
* Onderhoudsarm
* 15 jaar garantie op de warmtewisselaar
* 5 jaar all-ingarantie via Erkend Daalderop Installateur.
* 5 jaar volledige garantie op boilervat
* Tegelijkertijd centrale verwarming en warm tapwater
* Geruisloze werking
* Standaard tweede cv-circuit voor onafhankelijke aansturing van vloer-, luchtverwarming of designradiator (apart schakelbaar met tweede thermostaat)

Helaas dus geen garantie meer.
Het enig waar U op zou kunnen ageren is coulance
 
Obelix2,
Mijn dank!
De andere leverancier heeft bij Daalderop al zijn best gedaan voor coulance. Wilde niet lukken. Kennelijk maakt Daalderop de wand van z'n boilervat zo dun dat de levensduur zeer beperkt is.
Bas
 
Gamgra, Chathanky,

Denken jullie dat ik de levensduur van de reparatie wezenlijk kan verlengen als ik een 3bar overstort monteer??
Daarmee de max. druk in het boilervat verlagend van 6bar (=inlaatcombinatie) naar 3bar.

Mijn dank alvast,
Bas
 
Basg,
Vervelend deze lekkage.
Dit is echt iets voor het klusforum en voor een klusser.
Koop een stukje koperenplaat (ijzerwarenhandel) en maak dat in model over de lekkage van de boiler. Dit plaatje solderen op de boiler.
Let op!!! niet hardsolderen. Hardsolderen brengt teveel plaatselijke warmte waardoor de materiaalhardheid plaatselijk veranderd. Dit geeft straks weer nieuwe scheurtjes.
Solderen dus met een gasbrandertje van de loodgieter.
Gebruik een goede soldeerpasta, GEEN S39!!
Boiler moet wel geheel leeg zijn tijdens solderen om een juiste temperatuur te krijgen.
De reparatie lijkt dus op een plakkertje van een fietsband.
Soldeertin heeft een smeltpunt ver boven het kooppunt van water, Dus geheel veilig, ook een druk van 20 bar is goed mogelijk.
succes
 
Om het plaatje goed aan te laten sluiten is het handig dit met een paar koperen popnagels vast te zetten, die trekken het plaatje mooi strak, de popnagels ook mee solderen.
 
Inderdaad, de reparatie als voorgesteld door @pietg28 en @Jan heeft echt kans van slagen, lijkt mij een super oplossing.

Je zou wel de plek waar de lap op de boiler komt eerst helemaal met staalwol of ander schuurmiddel totaal blank moeten maken en daarna vertinnen met soldeertin, hetzelfde moet je doen aan de zijde van de lap die op de boiler gesoldeerd wordt.

Opgelet!! koper heeft een enorm warmtegeleidings coefficiënt, de boel rondom de reparatie plek gaat heel veel warmte opnemen.
 
Camgra, pietg28, Jan,

Midden in het vat loopt verticaal een buis met daarin de brander en de warmtewisselaar. Bovenaan de hals (direct boven de foto) is de afdichting tussen vat en die buis.
Gezien de 'corossie' plekken die je op de foto kunt zien, is die afdichting mogelijk niet 100% (geweest).

Solderen met een vlam durfde ik niet aan omdat ik bang was:
  • - die fabrieksafdichting te beschadigen. Omdat koper goed geleid en de hitte dus wellicht het soldeer of de pakking in die afdichting aantast

    - dat ik door de wand van het vat zou gaan. Die wand is vermoedelijk daar heel dun (mede door roest) omdat ik zo maar 3-4 minuscule gaatjes kreeg in een gebied van een paar cm.
Vandaar dat ik teruggevallen ben op lijmen.


Mijn tweede vraag is helaas nog onbeantwoord:
De levensduur van de reparatie lijkt mij ook te worden bevorderd door een lagere druk van het water in het vat. De inlaatcombinatie loost op 6 bar. Ik heb op mijn zolder nog nooit een hogere waterdruk van de waterleiding gezien dan ~2,5bar.

Het lijkt mij daarom verstandig om een overstort van 3bar te installeren??
Wat is daar eigenlijk tegen? Waarom wordt zo'n hoge druk (6-8bar) gebruikt voor inlaatcombinaties als het waterleidingbedrijf met zijn druk toch niet boven de 2,5bar uitkomt?

Mijn dank,
Bas
 
Ho, bij jou komt de druk dan niet boven 2,5 bar, maar hier in het zuiden toch wel degelijk.

Zo'n inlaat combinatie wordt niet alleen voor de nederlandse markt gemaakt en andere landen hebben misschien wel iets meer water druk.
Zodoende.
En 3 en 6 bar ben je heel snel aan als je opwarmt hoor.
 
Basg.

Om enige serieuze kans van slagen te hebben om met succes het lek te dichten, kan je het lijmen vergeten.
Zelfs met 2 component epoxy en vezelmatten heb je weinig kans van slagen en is zeker geen duurzame oplossing.

Door het herhaaldelijk opwarming van de boiler en de wisselende druk door uitzetting van het water gedurende opwarming, gaat de epoxy of eender welke lijm zijn optimale hechting verliezen.
 
De fabrieksverbindingen zijn met zilver gelast, u hoeft niet bang te zijn dat die loslaten.
Kunt u de pakking niet loshalen en na reparatie een nieuwe pakking monteren ?

Misschien kunt u een defecte ketel op de kop tikken en de boiler overzetten ?
 
Epoxy wordt door warmte weer enigszins zacht.
Beter is gewoon om met de tijd dit te verwijderen en deze goed te "laten" solderen. Dit kost je geen 1200 euro.
Mocht je niet over de juiste middelen beschikken dan kun je dit vragen aan een installateur of een constructiebedrijf die wel beschikt over de apparatuur.
 
Dank voor jullie waarschuwingen.
Heb gisteravond de wasmachinebak onder de CV ketel van een afvoer voorzien die boven de douche uitkomt. Als het dan weer gaat lekken dan kan er geen bijkomende schade ontstaan en merk ik dat omdat het in de douche druppelt. Kan nu rustig afwachten hoelang dit goed gaat (hoop tot de zomer dan kan ik in alle rust de zaak aanpakken).

Obelix2,
Ik ga die 3bar overstort maar monteren (tussen inlaatcombinatie en CV-ketel). Heb daar ook al een waterslagdemper zitten om pieken af te vangen. Lijkt me bevordelijk voor de levensduur van de reparatie.

Camgra,
Naar aanleiding van je opmerking heb ik spijt gekregen dat ik over de Loctite 480 met koperen gaasje nog Aquakit heb gedaan. Die Aquakit is een twee componenten lijm die keihard is geworden. Aquakit heeft natuurlijk weer een andere uitzettingscoëfficiënt, waardoor extra schuifspanningen, die door de Loctite moeten worden opgevangen.
Ik had beter nog een paar extra laagjes Loctite 480 kunnen druppelen. Dat zou ook genoeg extra sterkte hebben bewerkstelligd.

Die Loctite 480 blijft enigszins flexibel (zei de winkel en fabrikant). Hoewel dat wel heel erg weinig is (spul voelt hard aan), kan het voldoende zijn om het verschil in uitzetting/krimp tussen koperen vat en de Loctite 480 lijm op te vangen. Hoop ik!


Chathanky,
Vooralsnog worden de Loctite 480 en Aquakit niet zacht. Wellicht blijft de temperatuur daarvoor te laag. De boilertemperatuur staat ingesteld op 60graden C.
Ben bang dat als ik de lijm eraf moet gaan bikken, dat er dan weinig overblijft van de zeer dunne wand van het boilervat. Vooral omdat de gaatjes zitten in de bocht van de overgang van vat naar hals (zie pijl) lijkt mij dat niet simpel.

Jan,
Lijkt me een grote operatie, waarvan ik de goede afloop niet zeker weet. Weet zelfs niet of Daalderop zo'n pakking die in het hart van hun CV ketel zit, wel aan een consument wil leveren.

Mijn Dank,
Bas

PS
Laat het weten zodra de zaak weer is gaan lekken (waaraan de deskundigen kennelijk niet twijfelen).

Er zou toch een lijm moeten zijn die specifiek voor dit soort situaties is toegesneden en wel effectief is?
 
Hou dat overstort dan GOED in de gaten
het zit namelijk in je water leiding.
Als die begint te spuien heb je een probleem.
Met alle gevolgen van dien.
Denk aan je water rekening en rioolrechten.
En alles wat op je watermeter staat betaal je.
Succes
 
BasG:

Ondanks dat er door de fabrikant maar 5 jaar garantie gegeven wordt op de boiler, zou ik toch even langs gaan bij de Rechtbijstand verzekering.
Het kan niet zo zijn dat dit type boiler reeds na 5 jaar bestemd is om als schroot afgedankt te worden.

Dit is duidelijk een ondeugdelijk product, ik zou me zomaar niet neerleggen met hetgeen de fabrikant zegt.

ik wens je verder veel succes met de reeds uitgevoerde reparatie, na het lezen van de Loctite product informatie lijkt dat de reparatie geruime tijd zou kunnen standhouden.
 
Ondanks dat er door de fabrikant maar 5 jaar garantie gegeven wordt op de boiler, zou ik toch even langs gaan bij de Rechtbijstand verzekering.
Ja dit is nou lullig, hier heb je nu helemaal nix meer aan.
TS is al aan het "rotzooien" geweest met de boiler, en dit zal ten allen tijde als ondeskundig worden beschouwd. Een fabrikant zal niet meer in gaan op wat voor garantie dan ook, de rechtsbijstand zal zaar niets meer aan kunnen veranderen.

wanneer u een 3 bar overstort in de waterleiding plaatst, zal deze tijdens het verwarmen van de boiler bijna continu gaan lozen. Ik weet niet of deze overstorts speciaal voor de waterleiding in de handel zijn, maar als u 1 gebruikt die voor de cv leiding bedoelt is, dan zal deze als hij eenmaal open is geweest open blijven. Ik weet niet wat het water kost wat u dan weggooit, maar mogelijk heb je de boiler na een jaar betaald aan extra waterverbruik.

groet avg
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Login

Je wachtwoord vergeten?
Heb je problemen met wachtwoorden of reset, stuur een mailtje naar info a p e n staartje klusidee nl Nog niet geregistreerd? Registreer nu
or Log in via