Wanneer terugslagklep nodig? Droger, afzuigkap, MV, rookgasafvoer

[MaartenDavidse]

Dag klussers,
Ik ga geveldoorvoeren laten boren voor het volgende:
Droger
Afzuigkap
Mechanische ventilatie
Rookgasafvoer

Ik ben begonnen met lezen over de afvoer van de afzuigkap en lees dat daar vaak een terugslagklep wordt toegepast.
Hoe zit dat bij de overige afvoeren? Waar is het wel/niet gebruikelijk om een terugslagklep toe te passen. En waarom wel/niet?

Grote dank

 

[Walker]

Waarom alles via de gevel, en niet via het dak?

Gevelafvoeren worden beïnvloed door de wind. Met kans op (ver)storingen: De winddruk kan de kracht van de afvoerstroom overrulen.

 

[Kees]

En ik vraag me af: waarvoor heb je vandaag de dag nog een gevelafvoer voor een droger nodig?
Als er iets kwistig met energie omgaat, is het wel een afvoerdroger.

Zowel klassieke condensdrogers (ook niet echt energiezuinig) als warmtepompdrogers hebben geen luchtafvoer meer nodig!

 

[MaartenDavidse]

Dank voor jullie berichten.

@Walker Geveldoorvoer omdat alle genoemde machines tegen de gevel staan. Allen staan ver verwijderd van het dak. Om bij het dak te komen moeten de buizen veel bochten en meters maken. En om alles moet weer een koofje gebouwd worden. Veel werk, kosten en het belemmert de luchtstroom.

@Kees omdat wij een prima werkende droger hebben die niet aan vervanging toe is. En aangezien we toch meerdere doorvoeren moeten laten boren is het de meest voor de hand liggende keuze om dat voor deze droger ook te doen.

Zouden jullie ook een poging kunnen wagen om mijn vraag te beantwoorden? Het ging namelijk om terugslagkleppen

 

[Walker]

Een rookgasafvoer kan geen terugslagklep hebben. Want dan valt deze in storing.

Je overige apparaten zullen minder goed werken. Daarom ook de voorkeur om wél via het dak eea af te voeren. Of zoals je het zelf stelt: Het is NIET gebruikelijk.

 

[Kees]

Alhoewel ik allerminst een specialist op dit gebied ben, denk ik toch dat je met deze combinatie van afvoeren een probleem gaat krijgen, met of zonder terugslagkleppen!

Want voorzover mij bekend (en meermaals op dit forum behandeld), is het bij een systeem van mechanische ventilatie (MV) zeer ongewenst dat er nog een andere methode van afzuigen plaats vind uit de ruimte(s) waar de lucht (ook) afgezogen wordt met de MV. Dat betekent, dat je bijv. een afzuigkap niet van een aparte afvoer mag voorzien, maar hij als motorloze kap aangesloten dient te worden op de MV. En of je een afvoerdroger mag gebruiken in een ruimte waarvandaan ook afvoer mbv. MV plaats vindt, is zeer de vraag. De MV werking zou namelijk compleet verstoord worden door die van de droger of de afzuigkap.

Rookgasafvoer (voor bijv. een open haard of houtkachel) is al helemaal uit den boze in geval van MV. Want met de MV zuig je de rookgassen de kamer in in plaats van dat ze de schoorsteen uit gaan. Of daar bijzondere oplossingen voor mogelijk zijn weet ik niet, heb zelf zoiets nog nooit bij de hand gehad.

Oplossing voor zulke combinaties zullen naar mijn mening echt door een specialist, die ter plekke de situatie kan bekijken, moeten worden vastgesteld. Die kan je dan ook wijzer maken over het gebruik van terugslagkleppen.

Edit: @Walker was me net een paar seconden voor...

 

[MaartenDavidse]

Dank beide!

Ik begrijp dat er los van het wel of niet gebruiken van terugslagkleppen een ander probleem kan ontstaan. Wat dit probleem dan precies inhoudt wordt mij nog niet helemaal duidelijk.

Eerst ingaand op @Walker . Rookgasafvoer, geen terugslagklep, duidelijk.
De verminderde werking van andere apparaten door de terugslagklep zouden ik moeten afwegen tegen 2 dingen. 1: hoe belangrijk is de terugslagklep? Als ik het goed begrijp sluit een terugslagklep de luchtweg af zodra de luchtstroom naar binnen sterker is dan naar buiten. Simpel gezegd voorkomt het tocht? De droger, cv en mv bevinden zich allemaal in onze berging/bijkeuken. Ik zou een beetje tocht in die ruimte zo nu en dan niet problematisch vinden. Maar rookgassen die terug geblazen worden door de wind uiteraard wel!
Als tweede zou dan de negatieve invloed van een terugslagklep op de afvoer van lucht afgewogen moeten worden tegen het effect van een veel langere route met bochten naar het dak.
Klinkt inderdaad als iets waar ik niet zomaar zelf uitkom. Wel is het zo dat bijna elk huis in onze straat meerdere gevel doorvoeren heeft voor verschillende afvoeren. Ik ga in iedergeval maar eens met de buren praten over hun ervaringen.

@Kees dat een afzuigkap niet samengaat met een mv had ik nog niet eerder gehoord. Ik begrijp het probleem ook niet helemaal. Daar zal ik mij eens in gaan verdiepen.

De rookgasafvoer is van de cv. Dat gaat, voor zover ik kan waarnemen, goed in mijn huidige woning. Ventiel van de mv zit nu ongeveer een meter van de cv ketel. Het lijkt mij ook een veel voorkomende combinatie. Ik ben benieuwd naar de mening van een expert op dit vlak.
Ik heb wel contact met iemand die de mv in komt regelen zodra ik alles aangelegd heb. Wellicht zal ik hem wat eerder aan zijn jasje trekken. Tot die tijd hoor ik hier uiteraard ook graag nog meningen of gedachten.
Ik ga namelijk graag goed beslagen ten ijs.

 

[Walker]

Je MV-box zal toch ook de lucht uit andere ruimtes halen (en niet alleen de berging). Dus je hebt als het goed is al kanalen lopen.

Bedenk: Winddruk van buiten zal de capaciteit van alle afvoeren verminderen. Dus geen tocht, maar gewoon geen luchtstroom. Daarnaast is er in de winter nog eens extra kans op condens.

 

[MaartenDavidse]

Even snel lees ik hier op de website van Feenstra (wat ik wel als een redelijk betrouwbare bron beschouw) dat je in de keuken kunt kiezen voor het aansluiten van je afzuigkap zonder motor op de mv. Of afzuigkap met motor direct naar buiten. Maar in geen geval een afzuigkap met motor op het kanaal van de MV. Dit klinkt mij totaal logisch in de oren. Dan kan namelijk de motor van de afzuigkap de motor van de MV verstoren. Dat is ook niet mijn intentie. Elke machine krijgt in mijn oorspronkelijke plan een eigen doorvoer naar buiten.

 

[Rola]

De doorvoer voor de mv, is dat een af- of een toevoer?

 

[MaartenDavidse]

Allen zijn afvoer. Voeren dus lucht af naar buiten

 

[Kees]

De rookgasafvoer is van de cv.

Indien dat een moderne CV is, dan haalt die de lucht van buitenaf via diezelfde 'rookgasafvoer', die dus in feite een gecombineerde rookgasafvoer en luchttoevoer is.

In dat geval heet de MV vanzelfsprekend geen enkele last van die rookgasafvoer of omgekeerd.

...dat je in de keuken kunt kiezen voor het aansluiten van je afzuigkap zonder motor op de mv. Of afzuigkap met motor direct naar buiten.

Maar een combinatie van én MV in de keuken (voor de normale luchtverversing) én afzuigkap met motor (dus in de zelfde ruimte)dan? Voorzover ik weet is die combinatie ongewenst, want de afzuigkap verstoort de werking van de MV wel degelijk. Nogmaals: ik ben geen specialist op dat gebied, maar dat is wat ik heb begrepen uit diverse topics hier op Klusidee. Ga er echter beslist niet over discussieren of er nader informatie over opzoeken. Het is jouw huis en niet de mijne die op correcte manier geventileerd moet gaan worden.

 

[Cvolieboy]

Een klep in de afvoerbuis van een afzuigkap is om te voorkomen dat er koude lucht door de afzuigkap als die uitstaat naar binnen word geblazen door de wind.
Een dergelijke klep is het mooist geplaatst in het rooster bij de gevel.

Voor een droger kan ook zo'n klep worden geplaatst in het rooster in de muur.
De enige reden is om te voorkomen dat er b.v. koude lucht naar binnen kan maar wel zonder noemenswaardig verlies van druk wel de lucht naar buiten kan.

Vr Gr

 

[Dutchsea]

@MaartenDavidse, geef eens aan wat jij bedoelt met mechanische ventilatie. Het liefst met een foto.

Gaat het bijvoorbeeld om 1 losse ventilator in de bijkeuken? Of een ventilatiebox waarop meerdere ventilatiebuizen worden aangesloten?

Ik heb een beetje het idee dat de meeste lezers er van uit gaan dat jij met MV een ventilatiebox bedoelt terwijl het mogelijk maar om 1 losse ventilator gaat.

 

[IJkenhout]

Maar een combinatie van én MV in de keuken (voor de normale luchtverversing) én afzuigkap met motor (dus in de zelfde ruimte)dan? Voorzover ik weet is die combinatie ongewenst, want de afzuigkap verstoort de werking van de MV wel degelijk.

Nee hoor, dit is geen probleem. Als er al een verstoring is, maakt die verstoring niet veel uit, omdat dit maar tijdelijk is. Als je ongewenste luchtjes (zoals toilet of houtkachel) ruikt als de afzuigkap aanstaat, dan is er te weinig toevoer, en moet er dus meer raam open gezet worden.

Terugslagklep zit ook al in de veel afzuigkappen verwerkt. Het kan zinvol zijn om waar de afvoer door de isolatie gaat er nog eentje te plaatsen. Hou deze wel bereikbaar (voor onderhoud). Terugslagklep ter plaatse van de isolatie houdt al veel kou buiten, maar beter is het nog om het gehele kanaal te isoleren. Bij moderne huizen zijn dat soort kanalen al snel verantwoordelijk voor 10% van het energieverlies (per buis!).

 

[Ronny]

Er zijn zelfs cv ketels wat een terugslagklep in de rookgas afvoer zit in de ketel.

 

[Mn22]

In mijn ogen is het echt zonde om nu nog een doorvoer in de gevel te boren voor een ouderwetse afvoerdroger. Afvoerdrogers zijn volstrekt achterhaald door het hoge energieverbruik ten opzichte van warmtepompdrogers.

Als je over een paar jaar alsnog overgaat op een warmtepompdroger, heb je schade aan de gevel. Duur om te herstellen en vaak blijft het ook zichtbaar. Ik zou er niet voor kiezen in ieder geval.

 

[Marcn.88]

er zijn cv ketels van bijvoorbeeld #nterga# waar bij een geveldoorvoer een rookgasklep noodzakelijk is

 

[MaartenDavidse]

@Dutchsea met Mechanische Ventilatie bedoel ik een ventilatie box met meerdere aansluitingen naar oa badkamer, keuken en toilet. Om precies te zijn Type C. Dus alleen mechanische afvoer. De aanvoer dmv natuurlijke ventilatie door roosters

 

[MaartenDavidse]

@Marcn.88 dank! Ik leg deze vraag bij de loodgieter neer die de cv aan gaat sluiten.