Vraag watertemp. hoger dan daadwerkelijke temp. aanvoerwater

[Jeroentje72]

Ben even aan het meten, rekenen en opzoeken geweest.
Als dat allemaal klopt heb ik 27,7 Kw hangen aan radiatoren en vloerverwarming samen en vraagt de woning om 29 Kw (qua grootte).
Als ik de garage niet meeneem in de berekeningen hangt er 25,3 Kw.

Heel krap aan dus met een ketel van 24 Kw en het aantal radiatoren wat er hangt (of mag ik dat niet concluderen).

Heb ook nog even de lijstjes naast elkaar gelegd.
Zonder vloerverwarming kom ik in wnkmr/keuken een kleine 5000 watt tekort echter dat maakt de vloerverwarming weer goed (70 m2 x 80 watt).
Vervolgens hangt er in alle slpkmrs te weinig capaciteit (ongeveer de helft van het gevraagde).
Badkmr hangt 30 watt teveel (heb ik dus goed uitgerekend toenertijd) en de hal heeft een overcapaciteit van bijna 700 watt.

 

[Jeroentje72]

Hmmm, kan het vorige bericht niet meer bewerken, heb nog wat nagerekend en gecontroleerd. Woning vraagt om 30,1 Kw ipv 29 Kw.
Als je dan ook nog 15% extra rekent vanwege langsdwarskap woning (zeg maar 2onder1 kap) dan heb je 34,6 Kw nodig.

Capaciteit hal is niet 700 te veel maar precies goed (had me vergist in vierkante meters en kubieke meters, dus vandaar dat er wat verandert).

Dus conclusie: woning vraagt om 30,1 Kw danwel 34,6Kw en heeft aan radiatoren + vloerverwarming 27,7 Kw hangen en zonder garage (die ik eigenlijk niet mee vind tellen) hangt er 25,3 Kw.
Ketel levert maximaal vermogen van 24 Kw en staat op 16 Kw.

Wat ik niet snap, is dat er eigenlijk te weinig capaciteit is (zowel ketel als radiatoren) maar dat de ketel elke keer op zo'n beetje 60% draait en er uren over doet.

 

[Chathanky]

Zo gek hoeft dat niet te zijn.
Zet de ketel eerst eens op 24 kw.
16kw/25kw is ongeveer 60% van je ketelvermogen.
Dat klopt dan toch?

 

[Jeroentje72]

Heb hem gelijk op 24 Kw gezet en dan draait ie (op dit moment) inderdaad op 85% van vermogen. Ben benieuwd of het opwarmen nu ook sneller gaat :D en wat dit voor het gasverbruik betekent

Blijft de vraag of de ketel dan nog steeds ontoereikend is.

 

[Jeroentje72]

Om twee uur begonnen met verwarmen. Ketel moest van 18 graden naar 19,5 graad.
Nu, om 17.00 uur heeft ie de temp. op 19,5 graad Dat had 15.00 uur moeten zijn.
Niet echt heel veel sneller dus (is ook minder koud buiten). Daarbij komt dat de ketel nu ook nog steeds draait op 30% vermogen om die laatste paar tiende graden te halen.

Begin de moed een beetje te verliezen

 

[Obelix2]

Jeroentje, wat had je voor een kamerthermostaat!!!

die heeft eerst eens een paar dagen nodig om zich weer in te stellen.
Niet zo ongeduldig.
En je kunt beter op 30% draaien dan op 100.
Je moet er rekening mee houden dat de kamerthermostaat oude gegevens gebruikt en zich daar op instelt.

 

[Jeroentje72]

Als de thermostaat met de oude gegevens (16 Kw) gewerkt had, had de kamer dus veel sneller moeten opwarmen nu de ketel 24 Kw levert.
De thermostaat wist nog niet dat de ketel meer vermogen zou leveren.
Snap dat ik geduld moet hebben (wat moeilijk voor me is) maar de logica ontgaat me eerlijk gezegd

 

[Chathanky]

Je woonkamer warmt langzaam op, maar hoe zit het met de andere vertrekken die je verwarmd?

 

[Jeroentje72]

Andere vertrekken heb ik niet zo op gelet want dat zijn de slaapkamers.
Daar heb ik sowieso de radiatorknoppen "slechts" op stand 2 staan dus die warmen niet echt gigantisch op. Meer om de kou er een beetje vanaf te houden.
Daarbij komt dat met uitrekenen al opgevallen was dat de slpkmrs eigenlijk allemaal te weinig capaciteit (bijna de helft van wat nodig is qua inhoud) hebben hangen qua radiator.

 

[Chathanky]

Ik vind het naast de problemen gezien een hoop vermogen voor een woning uit 1992.
Als je met zoveel vermogen je huis niet warm kan krijgen zet ik m`n vraagtekens bij de mate van geïsoleerdheid. Naast dat je cv installatie goed moet zijn ingeregeld lijkt het mij verstandig om een een epc opname te laten doen. Dit kost natuurlijk geld maar als je met een ketel draaiend op 80% je huis slecht warm kunt krijgen is er aardig wat mis gegaan destijds.
Uitzondering waar ik naar gevraagd had zou kunnen zijn dat je in een soort van kasteel woont maar dat valt nogwel mee lijkt mij.

Door isoleren en wellicht andere maatregelen kun je je verbruik aardig beperken. Het geld wat je eerst kwijt bent komt door de juiste maatregelen vanzelf weer terug na enige jaren
Kijk eens op de site van VROM. Hierin staat een hoop uitgelegd en ook wat de verwachte besparingen zijn.

Ik denk dat niemand hier jou situatie goed kan inschatten. Er zijn zoveel dingen die mee kunnen spelen dat je hier meer op een dwaalspoor komt dan met goed werkende oplossingen.

En helpen doen we iemand graag daar ligt het niet aan. Sommige dingen zijn niet op afstand op te lossen.

 

[Jeroentje72]

Vraag me af wat ik nog zou moeten isoleren.
Spouwmuren hebben isolatiemateriaal, betonvloeren zijn voorzien van isolatie, dak heeft geïsoleerde dakplaten. Hele huis is voorzien van dubbelglas (geen Hr+ of Hr++ maar toch). Staat geen water in kruipruimte. Alle cv-leidingen waar nodig voorzien van isolatie.
Ik weet het dan echt niet meer

Dan zou het dus nog kunnen dat de cv-installatie niet goed ingeregeld is.
Hoe kan ik dat controleren?
Want als ik het een beetje begrijp zou mijn ketel dus toereikend moeten zijn maar zou hij er niet 2 à 3 uur over moeten doen om 1,5 graad te verwarmen.

In ieder geval bedankt voor je/jullie tijd en adviezen. Ondanks dat het niet tot een directe oplossing heeft geleid ben ik er wel veel wijzer van geworden.
Is er nog een instantie of iemand die ik de hele cv-installatie na zou kunnen laten kijken?

 

[Obelix2]

Ja een installatie bedrijf

 

[Mobel]

Zit toch aardig te twijfelen aan inregel-problemen en instellingsfouten (vloerverwarming onjuist ingesteld ? werkt niet goed?actief/neutrale verdeler ? thermostaatknop te laag ingesteld? )
thermostaatknopen op radiatoren woonkamer ? staan ze wel open of alleen vloerverwarming? geven ze voldoende warmte?

als je op 25KW zit en je hebt een ketel van 24KW , dan moet de installatie goed werken , die 1 kw tsj. liever te veel dan te weinig .
die 25 KW heb je alleen bij zeer lage buitentemp icm wind nodig.

 

[Jeroentje72]

Thermostaatknoppen woonkamer staan allemaal helemaal open.
Slpkmrs staan op stand 2.
Radiatoren woonkamer voelen wel gewoon warm.
Is het ook niet "verkeerd" dat de woning eigenlijk om 35 Kw vraagt (door inhoud) en dat er maar 25 Kw aan radiatoren hangt? Lijkt mij toch een fors verschil.
En 1 Kw te weinig, eigenlijk zijn het er 3,5 als je de garage wel meetelt.

Rare is wel, heb er vanacht namelijk nog over na liggen denken, dat we met die oude ketel dat probleem eigenlijk niet hadden. Woonkamer was snel warm en wat nog raarder is, het gasverbruik was toch wel aanzienlijk lager. Heb vanochtend de oude jaarafrekeningen er eens bij gepakt en met de oude ketel zaten we op een verbruik gemiddeld van 2100 kuub en nu is dat dus 2900 kuub

 

[Ingmar89]

Als je die vuistregeltjes volgt kom je op een veel hoger benodigd vermogen uit dan werkelijk nodig is.
In de praktijk plaatsen we in nieuwe woningen 30-40 watt per m3

 

[Jeroentje72]

30-40 watt of 70 watt scheelt inderdaad wel wat.
Nou zijn de huidige woningen wel véél beter geïsoleerd dan woningen van 20 jaar geleden natuurlijk. Dat verlies in warmte lijkt mij moet je wel compenseren.

 

[wgb]

De vorige winter 2009/10 was iets strenger dus zal je iets meer gas hebben gebruikt. Vanaf dat de CV is aangezet tot 31/12/2010 ligt mijn gebruik al 10% hoger ten opzichte van de jaren daarvoor.

Ik kan me ook niet voorstellen dat er 800M3 gas de schoorsteen is uitgevlogen. De warmte van het gas moet toch ergens gebleven zijn.

 

[Ingmar89]

Nee, maar met 50-60 watt krijg je een woning van na 1980 echt wel warm hoor.

 

[Jeroentje72]

Als je met 50-60 watt rekent kom ik op 21,75Kw nodig, dus dat zou dan inderdaad moeten gaan. Maar dan heb ik niet gecorrigeerd voor een hoekwoning/twee onder één kap.

@Wgb: Toch vraag ik me af waar die 800 kuub dan blijft .
Dat je in een koudere winter zoals vorige jaar en dit jaar meer verbruikt dat snap maar geen 800 kuub lijkt mij. Je geeft zelf aan, 10% meer.
Laat je dan dus gemiddeld met zo'n koude winter 250 kuub meer verbruiken.
Zijn er nog steeds 550 zoek??? Wellicht dat zo'n moderne modulerende ketel dan toch niet zo efficiënt stookt.

Algeheel, het ligt dus volgens jullie niet aan de ketel, die zou toereikend moeten zijn.
Waar zou het dan wel aan liggen? Inregelen?

 

[Ingmar89]

Wat voor een ketel had je eerst dan?
Grote kan dat die gewoon tot over de 90 graden stookte. 75 of 90 is wel even een verschil.
Verder: Geeft deze ketel mischien ook meer warm water dan de oude? Dan verbruik je namelijk automatisch ook meer, en dus ook meer gasverbruik.