Vraag over mechanische ventilator met perilex

[Theo024]

Beste klussers,

momenteel ben ik mijn keuken aan het verbouwen en wil ik de schakelaar van mijn mechanische ventilator wegwerken. De schakelaar bevind zich nu in de keuken maar dit gat wil ik dichtmaken en wellicht overstappen op een ventilator met afstandsbediening.

echter ben ik er achtergekomen dat mijn schakelaar beneden zijn eigen voeding krijgt.

Mijn vraag is: klopt het dat ik met mijn schakelaar beneden 1 van de fases in de perilex wcd schakelen? Dat zou dan namelijk betekenen dat ik niet zo maar het gat beneden kan dichtsmeren en de kabels kan laten zitten.

Ik ben ik beetje bang dat het mij straks niet meer gaat lukken om alle fases van de perilex wcd te kunnen gebruiken.

hoe pak ik dit aan?

alvast bedankt.

Gr Theo

 

[Vonken_trekker]

Klopt, via beneden schakel je de voeding op de verschillende standen. De oplossing is vooral ook afhankelijk van wat je wensen zijn.

Je kunt de voeding beneden gerust weghalen maar dan moet je wel zorgen dat je bij de box een nieuwe voeding creëert. Ook het schakelen tussen de standen dien je dan anders te doen bijv. draadloos.

Let wel dat je oude bedrading die niet meer in gebruik is dient te verwijderen.

 

[Jules1962]

Het enige wat je met die schakelaar waarschijnlijk schakelt zijn 2 schakeldraden, die de standen midden en hoog schakelen, deze gaan naar de perilex bij de ventilator.
De fase in de perilex staat in dit geval los van de schakelaar beneden, deze heeft weer zijn eigen voeding, weliswaar op de zelfde groep, deze blijft de ventilator voeden in de ventilatie stand.

Bij een broer, waar ik ooit met de mv zat te stoeien, gaan de fase en 2 schakeldraden vanaf de schakelaar in de keuken naar de centraaldoos in de keuken, en van daaruit gaan de zwarte draden naar de perilex op zolder, de fase krijgt zijn voeding gewoon vanuit de centraaldoos.
De fase in de perilex komt in zijn geval ook vanuit de centraaldoos in de keuken, deze wordt niet geschakeld.

 

[Theo024]

Dank voor jullie snelle reacties.

Het is dus toch niet zo makkelijk als dat ik dacht. Ik hoopt namelijk dat ik alleen maar schakeldraden beneden zou hebben en dat ik deze er boven wel uit zou moeten kunnen trekken zodat ik de schakelaar als opbouw naast de ventilator plaats als tijdelijke oplossing.

Eigenlijk zou ik dus de voeding beneden bij de schakelaar weg moeten halen. Dan de twee zwarte schakeldraden boven terugtrekken (ik neem aan dat die wel direct vanaf de schakelaar doorlopen en niet via een centraaldoos zoals de voeding) en dan dus een nieuwe voeding boven crieeren waar ik dan de schakeldraden mee schakel.

Zou dat een oplossing kunnen zijn? Ik weet eigenlijk ook niet hoe een draadloze ventilator straks gaat schakelen.

 

[Jules1962]

Als je de afdekplaat van je schakelaar eraf haalt (wel even voor de zekerheid de spanning eraf halen), zie je daar zeer waarschijnlijk 1 bruine en 2 zwarte draden uitkomen.
In de perilex contactdoos zie je 1 bruine, 1 blauwe, 1 geel/groene en 2 zwarte draden uitkomen, de 2 zwarte draden komen van de schakelaar beneden.
Kans is groot dat de draden via een centraaldoos lopen.

 

[Theo024]

Ja dat klopt inderdaad. Ik zie inderdaad die draden bij de schakelaar en neem inderdaad aan dat die ook zo aangesloten zitten.

Ik wil de draden uit de schakelaar echter weghalen. Ik verwacht dat de bruine inderdaad via de centraaldoos loopt onder de lamp (hierin komt alles samen van dezelfde groep in de keuken. Daar kan ik de bruine draad dus wel terugtrekken en weghalen zodat deze niets meer doet.

Denk je dat de twee zwarte ook nog in de centraaldoos doorgeschakeld zitten? Zoja, waarop dan? Ik denk dat deze direct naar boven lopen toch? Of zouden deze zwarte schakeldraden niet in een stuk van schakelaar naar perilex lopen? Als ze namelijk wel in een stuk doorlopen kan ik deze namelijk helemaal terugtrekken (als dat lukt) en dan een nieuwe voeding (bruin) vanaf een andere wcd naast de ventilator gebruiken als nieuwe voeding voor de schakelaar zodat ik deze boven als opbouw kan plaatsen.

Of heb ik het mis dan? Dan verplaats ik dus eigenlijk alles naar boven en haal ik mijn voeding van een andere groep af in de nieuwe opstelling

 

[Theo024]

Ik ga dan overigens niet de muur openbreken om de buis te vinden waaruit ik deze zwarte schakeldraden ga terugtrekken. Ik denk dat ik dan die twee schakeldraden via een gleufje aan de zijkant van de perilex eruit laat komen en dan via een K25 gootje naar de opbouwschakelaar.

 

[Jules1962]

De 2 zwarte lopen, als het goed is, door dezelfde buis als de bruine naar de centraaldoos in de keuken.
Van daaruit gaan vaak alle benodigde draden dan rechtstreeks naar de perilex.
Als je er zeker van bent, dat je daar in de keuken alles weg wilt hebben, kun je gewoon alle 3 de draden naar de centraaldoos terug trekken, de bruine die van de schakelaar komt koppel je los van de andere bruine draden en haal je dan in zijn geheel weg.

De 2 zwarte draden kun je.
Of in de centraaldoos inkorten en afdoppen, mocht je je ooit bedenken, hoef je deze dan alleen naar de schakelaar door te lassen, anders moet je deze opnieuw vanaf de zolder weer trekken.

Of je haalt ook de zwarte, die naar boven verder gaan, er in hun geheel uit.

Ik denk dat het er nu bij jou ongeveer zo uit moet zien.

 

[Jules1962]

Als het de bedoeling is dat je je ventilator voorlopig in de ventilatie stand wilt houden, kun je het zaakje boven gewoon zo laten, op de 2 zwarte draden na, die je dan van de perilex loskoppel en eruit wilt trekken.

 

[Theo024]

Dank je!

Goede tip inderdaad om de 2 zwarte draden alleen af te doppen. Ik ben alleen zo benieuwd of ik niet toch iets met die twee zwarte moet, ook als ik een nieuwe koop met een afstandbediening.

Ik dacht eigenlijk ook dat deze ventilatoren altijd in stand 1 stonden en dat ik hem kan schakelen in 2 en 3. Maar hij doet nu sinds dat ik de schakelaar eraf heb gehaald helemaal niets (ik ga de schakelaar een terugzetten en even testen).

 

[Jules1962]

Als je de schakelaar er tussen uit haalt en je zet de spanning er weer op, zal hij het in de ventilatiestand gewoon moeten doen.

Dan zou ik met dit alles wachten totdat je je draadloze ventilator binnen hebt.
Ik denk niet dat deze dan die 2 zwarte draden nodig heeft, maar daar kan een ander ongetwijfeld meer over vertellen.

 

[Theo024]

Ik begrijp er niks van. Ik ben er achtergekomen dat de perilex op zolder zoals verwacht op dezelfde groep zit als de schakelaar en daarmee ook de rest van de wcdozen in de keuken. Echter kom ik de twee schakeldraden niet tegen in de verdeeldoos die alle wcdozen in de keuken verbindt. Ik kan dus nergens vinden waar de draden van de schakelaar naartoe gaan. De voeding zou toch ergens doorgelust moeten zijn aangezien deze groep maar 1 voeding heeft in de meterkast. Maar waar???

ze zitten dus op de groep van de keuken. Alles in de keuken komt samen in 1 verdeeldoos in het midden van het plafond onder de lamp. Echter komen deze draden daar dus niet. Wat mis ik?

 

[Vonken_trekker]

Lopen de schakeldraden niet toevallig direct vanuit de schakelaar naar de perilex?

 

[Theo024]

Ja dat zou heel goed kunnen. Ik kan het alleen niet testen. Maar dan zou de voeding alsnog ergens doorgelust moeten zijn om op de groep van de keuken te komen toch?

mm lastig.

in de perilex wcd heb ik inderdaad 2x zwart, 1x bruin, 1x blauw en 1x heel/groen dus dat klopt allemaal. Maar het blijft een raadsel waar die bruine voeding dan vandaan komt.

 

[Vonken_trekker]

Dan zul je moeten gaan uitproberen vanuit de centraaldoos.

Spanning eraf, bruine draden loshalen en individueel afdoppen en spanning er weer op. Heeft de bruine draad in de perilex dan nog spanning? Zo ja dan loopt dit niet via de centraaldoos. Zo niet dan loopt dit wel via de centraaldoos. Indien wel via de centraaldoos dan eerst meten welke draad de voedende draad is en vervolgens 1 voor 1 de andere bruine draden erbij voegen en steeds meten of de perilex spanning heeft.

Is even wat werk maar op die manier kun je er wel achter komen of de perilex wel of niet via de centraaldoos wordt gevoed.

Zijn er wellicht nog meer centraaldozen tussen groepenkast en keuken die ook op deze groep zitten? Dan zou dat ook nog de route kunnen zijn. Of wellicht loopt er een leiding ddirect van groepenkast naar de perilex.

Wordt dus echt even verder zoeken ben ik bang.

 

[Theo024]

Dank je voor al je tips. Ik ga zondag maar even nogmaals op ontdekkingsreis. Ik hoop dat ik ze ga vinden.

 

[Jules1962]

Als je de groep van de keuken uit zet, welke ruimtes of lichtpunten komen er dan nog meer zonder stroom te zitten?
Het kan ook net zo goed zijn dat de draden vanaf de schakelaar naar een andere centraaldoos in die groep gaan, en van daaruit naar de perilex.

Zit er op zolder ergens een (centraal)doos waar alle genoemde draden bij elkaar komen?

Hoe zit het bij de perilex contactdoos?
Opbbouw? Inbouw?
Hoe komen daar de draden binnen?
Van boven, beneden, of welke richting? dat kan ook een indicatie zijn.
Misschien een foto van de perilex en omgeving?

Zit er in de groepenkast een doos waar alle genoemde draden bij elkaar komen?

 

[Jules1962]

Er moet in iedere geval ergens een doos zitten waar 1 bruine en 2 zwarte draden vanaf de schakelaar binnen komen, en waar de 2 zwarte draden verder gaan met een bruine, blauwe en geel/groene draad, grote kans dat je hier dan moet wezen.

Zet de groep van de keuken en perilex uit, dat scheelt een hoop onnodig zoekwerk, overal waar dan nog gewoon spanning op staat kun je overslaan.

Net wat Vonkentrekker zegt, het wordt wat zoekwerk, maar dat had ik toen ook bij mijn broer, om er achter te komen dat het bij hem zo simpel in elkaar zat.

 

[Theo024]

Bedankt voor al jullie hulp. Ik heb samen met iemand anders, dieveel verstand heeft van elektrische aansluitingen, gezocht en we zijn er gewoon niet achter gekomen waar de verdeeldoos zit waarin deze draden samen moeten komen. We zien in de keuken (oude is al even helemaal weg) dat er meer inbouw dozen hebben gezeten die zijn dichtgesmeerd met Roodband. De leidingzoeker gaat daar ook goed af dus wellicht dat iemand die doos ooit heeft dichtgesmeerd met de draden erin. Geen idee waar ze anders zitten.

ik ben voor de volgende oplossing gegaan:

inbouwdoos waar draden in zitten voor de schakelaar allemaal los afgedopt en dichtgemaakt. Hier gaat dit weekend gewoon overheen betegeld worden (kan de draden toch niet terugtrekken). ik heb hem niet dichtgesmeerd en de afstanden tot plafond en vloer genoteerd zodat ik er altijd bij zou kunnen in het ergste geval. Boven op zolder koppel ik de twee zwarte los en die dop ik daar af. Vervolgend maak ik van deze perilex een normaal stopcontact (bruine voeding geeft altijd 230). Ik heb inmiddels al een nieuwe Itho ventilator besteld met afstandsbediening en op een eurostekker. Iets omslachtiger, maar dan kunnen ze morgen in ieder geval de nieuwe keuken komen plaatsen.