Vervangen cv-ketel. Nut, en waar te beginnen (qua type)

[Monza]

Hallo allen
Ik ben aan het kijken / denken over vervangen van de cv-ketel bij mn ouders.
Momenteel staat er een Radson ER200 uit 1992.
Doet het nog prima, maar de nieuwere modellen schijnen zuiniger te zijn.
Aldus het boekje heeft deze een rendement van 83.7 %.
Een nieuwe HR staat op 90%, het verschil vind ik niet heel groot, misschien kan iemand dit nader toelichten, en hoe groot een besparing dan kan zijn.
want die krap 7% rendementverschil klinkt niet heel spannend
Mag ik zoiets vertalen als 7 kuub op de 100 kuub gas, of moet ik dat anders zien ?

De Radson is maximaal 29.6, en nominaal 24.1 kw.
Meestal word bij nieuwe ketels maar 1 waarde aangegeven, zal wel de max zijn, is dat nominaal nog iets om rekening mee tre houden ?

En in hoevere is het erg als de nieuwe bv 35 of 40 kw zou zijn (het is best een forse instalatie, veel buiswerk).

Dan nog: de nieuwe ketel.
Zoveel merken en modellen.
Waar moet ik op letten ?
Ik wil (denk ik) een vrij simpel ding voor ze, er zit nu ook gewoon een simpelle aan-uit thermostaat op, zonder bijkomende dingen van boilers, vloerverwarming en andere dingen.

Tot slot: ik zie ook dingen als een Inregelkraan (voor de waterflow), en bv een spirotrap mb3, een vuilafscheider.
Is dat (tegenwoordig) nodig, nut-noodzaak, dat soort dingen.

Wie kan me wijzer maken ?

Bijgesloten het tech-spec plaatje van de huidige ketel

 

[Auto-Geen]

Is er tijdens het jaarlijkse onderhoud nooit geadviseerd om deze te vervangen?

 

[The headhunter]

Rendement is hoeveel warmte je haalt uit een kuub gas.
Je kiest een ketel op het benodigde vermogen voor het verwarmen van de ruimtes.
Je kan hiervoor een warmteverliesberekening laten maken of de specificaties van de radiatoren op te zoeken en die vermogens bij elkaar te tellen..
Hoe dichter de ketel bij het installatievermogen zit hoe efficienter deze kan stoken.Dit heeft te maken met het moduleren van een ketel en de minimale.branderstand welke een percentage is van het maximum vermogen.
Een grotere ketel heeft op de laagste stand meer vermogen dan een kleine en dat kan leiden tot pendelen en extra verbruik.

Een ketel heeft vaak het meeste vermogen nodig voor warmwater.

 

[Monza]

Warmwater zit er niet op, het is een "solo"ketel, geen combi.
En ik begrijp wel ongeveer wat rendement is, ik vind het percentageverschil tussen oud en nieuw alleen niet heel groot.

Wat betreft de onderhoudsvervangingsvraag.
Deze ketel is een 15 jaar gelee gemonteerd als noodoplossing, omdat het huis op een grotere bedrijfsinstalatie aangesloten was.
Die instalatie werd minder gebruikt, dus werd het huis koud, dus voor nood ff snel een toen beschikbare cv erbij gezet.
Als de grote ketel voor de Scioskeuring gaat (eens in de 5 jaar) word deze ook meegenomen.

 

[Walker]

Geen warm tapwater? Dan is het al snel aantrekkelijk om te kijken naar een warmtepomp.

 

[Ronny]

Zomaar even overstappen naar een warmtepomp is heel vaak niet mogelijk, ook al wordt het
misschien ooit verplicht. Er zijn veel meer zaken waar je rekening mee moet houden, een
installateur is daar de juiste persoon voor om de hele installatie te beoordelen en een advies te geven.

 

[Gerrit B]

Aldus het boekje heeft deze een rendement van 83.7 %.
Een nieuwe HR staat op 90%, het verschil vind ik niet heel groot, misschien kan iemand dit nader toelichten, en hoe groot een besparing dan kan zijn.

Voor het rendement is in 2015 de condensatieketel als basis genomen, zou je het rendement van de nieuwe ketel op dezelfde manier berekenen als van de oude dan zal je rendement vrijwel zeker boven de 100% uit komen.
Een rendement van boven de 100% kan natuurlijk nooit maar wordt bereikt door ook nog zo'n 10% warmte uit je afvoergassen te halen.
Vandaar dat het rendement van een oude en nieuwe ketel ook niet echt met elkaar te vergelijken is.

Normaal is de temperatuur van je rookgassen vrij hoog met als voordeel dat je huidige schoorsteen lang mee gaat. Met een nieuwe ketel laat men de rookgassen condenseren in je schoorsteen en gebruikt men die warmte weer om zo een hoger rendement te verkrijgen.
Nadeel daarvan is wel dat als je dat met je huidige oude schoorsteen zou doen dan is die zo weg, vandaar dat je ook altijd een nieuwe schoorsteen nodig hebt.

 

[Auto-Geen]

Een open toestel is in goed geisioleerde en geventileerde woningen niet aan te raden.

 

[Monza]

Dat ik bij een nieuwe HR ketel iets met de rookgas afvoer moet gaan doen, dat wist k al.
De huidige zit op de ongebruikte co2 aansluiting van de "grote" schoorsteen, is ook een "open" ketel.
Staat niet in een huis, maar in een grote, redelijk geventileerde (tochtende) schuur.
Een VR zou nog een optie zijn, maar bij een HR moet ik een aparte schoorsteen plaatsen.
Niet het grootste punt, aangezien de grote door een aluminium plaat steekt, waar ik een doorvoer in kan knippen.
Overigens zou ik het met een HR ook nog wel aandurven om aanzuiging in de schuur te hebben, aangezien het een open ruimte is, met een heel grote luchtbuffer.

In de tuinbouw gaan de rendementen wel degelijk hoger, dan benut men warmte, opgewekte electra, en de co2, maar dat is een ander verhaal.
Officieel kan er achter mijn bedrijfsketel ook een condensor voor "laagwaardige warmte", maar aangezien ik geen ondernet heb, heeft dat weinig nut, zeker nu ik alleen vorstvrij stook ipv 15 graden etmaaltemp.

Een warmtepomp gaat hem nog even niet worden.
Dak is niet geschikt voor zonnepanelen (iets met eternietplaat), en het huis is niet optimaal geisoleerd..
Al met al zitten daar nog te veel haken en ogen aan.
Dus daarom eerst eens kijken voor een nieuwe cv.
En aangezien ik zelf de installateur ga zijn probeer ik hier wat info te krijgen over waar op te letten, en wat een goede keuze zou zijn.

Ook wat info over nut en noodzaak van de genoemde vuilafscheider en inregelkraan zijn welkom.

 

[Auto-Geen]

Voordat deze opstelling aan de huidige voorschriften voldoet heb je nogal wat werk aan de winkel.

 

[Ronny]

En aangezien ik zelf de installateur ga zijn probeer ik hier wat info te krijgen over waar op te letten, en wat een goede keuze zou zijn.

Ik ben van mening dat een klusforum niet bedoeld is voor vragen voor iemand die zelf installateur wil zijn.
Een installateur ben je niet zomaar even door wat vragen op een forum te stellen.

 

[Monza]

Voordat deze opstelling aan de huidige voorschriften voldoet heb je nogal wat werk aan de winkel.

Waarom ?
Tot nog toe kwam het door de Scioskeuringen heen, met de opmerkingen dat het er "rommelig" is.
Op de cv liggen las-electrodes, lijkt mij een mooie droge plek.
Maar wat zou er later niet aan voldoen, behalve de rookgasafvoer ?
Die zat namelijk eerst door de gevel, maar ivm gevelvervanging (en een andere schoorsteen, de vorige was eterniet en veeel zwaarder) is hij nu zo gemonteerd.
Met een soort punt in de grote schoorsteen, zodat de zware vlampijpketel de Radson niet uit kan blazen etc.

En ik zeg ook niet dat ik beroepsinstallateur ben, ik vraag alleen info.
En meld daarbij dat ik zelf de installateur zal zijn van de ketel.
Als ik 3 echte installateurs uitnodig, krijg ik sowieso 3 verschillende adviezen, omdat de ene AWB, de 2e Nefit, en de 3e Vaillant monteert.
Dus vraag ik wat advies en waarop te letten.

Tevens vroeg ik naar die onderdelen, en de "professionele " visie erop, omdat ze al langer bestaan, en ik ze zelden of nooit zie, ook niet in "professioneel" aangelegen installaties van recente datum.

Daarbij heeft ook een professioneel installateur het ooit geleerd, gewoon stukje bij beetje door kennisoverdracht.

 

[Gerrit B]

En ik zeg ook niet dat ik beroepsinstallateur ben, ik vraag alleen info.

Daar gaat het juist om, men wil van de CV monteur een beschermd beroep maken, daarom zie je in de bouwmarkt ook geen CV ketels meer liggen omdat men vindt dat het geen doe hetzelf product is.
Reden hiervan zijn de vele handige doehetzelvers die er een puinzooi van maken en bezig zijn met technieken zonder enige vorm van kennis en/of in het bezit zijn van meetapparatuur en met enige regelmaat levensgevaarlijke creaties weten te creëren.

Meestal heeft die professionele installateur toch wel een vorm van opleiding gehad en ik ben het met je eens dat het geen hogere wiskunde is, maar enige voorkennis en opleiding begint toch wel steeds meer noodzakelijk te worden simpelweg omdat de technieken steeds nauwkeuriger luisteren en afgesteld moeten worden om een goed en veilig systeem te bouwen.

 

[Lammy1]

Terecht slotje erop dus !

 

[Marcn.88]

slotje geplaatst door moderator, er worden hier geen product adviezen gegeven en een ketel installeren mag alleen nog door vakmensen die in het bezit zijn van een co certificering.