Selectiviteit automaat ?? klopt niet ???

[Busman]

Beste forumlieden,

Helaas krijg ik even geen reacties of tips meer in mijn bijna klare meterkast in de garage.
zie link :

Aardlek en automaat 380 vervangen ?

Ik heb een huis installatie met een extra groepenkast in de garage,waar ik een probleem mee heb.
nog even in het kort:
Hudige situatie als volgt:
In de garage zit een groepenkast (met extra aardpin en krachtgroep) met 5 x alamat B16 voor de 220V 0.03A (Holec met aangesloten aarde-draatjes)
Deze gaat rechtstreeks met een 6mm2 grondkabel ( 50 meter) naar de meterkast in huis.
Hier zit een automaat van Hager B25 3p+N MBN625E die daarna naar de hoofdzekering gaat.
Wanneer ik nu een kortsluiting heb in de garage klapt de alamat 16a ( b karakteristiek) er wel uit,maar tevens ook de 25a ( b karakteristiek) automaat in huis wat niet de bedoeling is.
Nu is reeds de 25b automaat al vervangen door een tragere 25c automaat,maar het probleem blijft.
is de selectiviteit nog steeds niet goed , of is hier wat anders aan de hand?
Hebt u tips voor mij?

groetjes Busman

 

[The headhunter]

Voor 16A B automaat 48 en 80A
Voor 25 B automaat 75 en 125A
Voor 25C automaat 125 en 250A

Dus een B 25 zit binnen het gebied van een B 16 en is dus niet selectief bij kortsluiting.
Een C 25 wel.

Maar als jij zo vaak kortsluiting maakt dat je er last van hebt zou je dan niet eens een andere hobby gaan zoeken?

 

[Busman]

Hahaha die is wel goed

Ik heb al veel hobby's , maar bij deze sta ik onder spanning

Ok de b25 automaat is dus niet selctief,maar waarom klapt dan de c25 automaat die er nu in zit mee

 

[The headhunter]

Zitten die alamatten wel verdeeld over de fasen? of loop je nu 5 alamaten op L1 te voeden , dan zou L1 van de automaat al bijna in overbelasting kunnen staan en dan is een tikje voldoende.

 

[Busman]

1 van de 5 alamat's zit nog geen belasting achter.
Wel zijn ze netjes over 3 fase's verdeeld,en niet teveel belasting erachter.
Misschien moet ik een andere manier zoeken om kortsluiting te maken?

 

[The headhunter]

Ben je verder wel helemaal goed? Die kortsluitstromen kunnen belachelijk hoog worden afhankleijk van de netweerstand en in de 1000-den amperes lopen.

Er is geen enkele idioot die op deze manier kijkt of een installatie selectief is.

 

[Busman]

Ok ik snap je reactie :)
Ik nam alleen aan dat het zo kon :)
ik weet echter niet hoe dit gecontroleerd is qwa selectiviteit.
Helaas kan ik hem op dit moment ook niet vragen hoe hij dit heeft gedaan.
Maar als het zo is zoals je aan gaf moet het nu goed zijn
:D met de 25c automaat.
Dan zal ik de monteur er dan maar niet verder mee lastig vallen.
In ieder geval bedankt.
Maar als de volgende keer de automaat er weer uitvliegt ( 25c) met het testen van een defect apparaat zal ik wel weer een reactie plaatsen op dit forum.

Groetjes Busman

 

[The headhunter]

Als je een machine niet vertrouwd kan je deze beter testen door een belasting in serie(bouwlamp) te zetten, de lamp zal dan voluit gaan branden als het apparaat niet goed is en zo kortsluiting voorkomen.

Ik heb daar een verlengsnoer met 2 stopcontacten in serie voor, ideaal en een stuk veiliger dan laten ploffen met alle gevolgschade van dien.

 

[Moer65]

Voor zover ik weet ligt de magnetische afschakeling van B automaten tussen 3-5x van de nominale waarde. Voor C automaten tussen 5-10x In. Of zijn die grenzen inmiddels veranderd headhunter?
Voor 16A B automaat 48 en 80A
Voor 25 B automaat 75 en 125A
Voor 25C automaat 125 en 250A

Kortsluitstromen liggen al snel boven 250A, zoals headhunter al aan gaf. Selectiviteit in geval van een botte kortsluiting met deze (16 en 25A) automaten is meestal een illusie. Welke automaat als eerste gaat is roulette, zeker als men niet exact de hoogte van de kortsluitstroom weet. Selectiviteit van automaten achter een smeltveiligheid zoals vaak in huisinstallaties, is helemaal een crime. De eerste 10 msec (dat is toch een halve periode) van een kortsluiting doet een automaat niets, de smeltveiligheid reageert in die tijd wel.
Zelfs het bereiken van kortsluitselectiviteit in grote industriële smeltveiligheden loze installaties,waar men in het algemeen op elk punt van de installatie de kortsluitstromen kent, is altijd een uitdaging.

 

[The headhunter]

Idd ik heb me vergist in de karaktristieken.

 

[Jan]

I.v.m. eventuele risico's heb ik de goede karakteristieken ook bij het antwoord van The headhunter gezet.