Installatie steeds bijvullen

[Kokopelli]

Mijn Nefit CV installatie vertoont een vreemde storing. Ongeveer twee maanden geleden heb ik twee radiatoren herplaatst, waarvoor ik de installatie eerst helemaal leeg moest laten lopen. Alles afmonteerd en de installatie weer gevuld. Alles werkt: CV en warmwater.
Echter de druk loopt steeds terug, waardoor ik de installatie moet bijvullen.
Bijvoorbeeld ik vul 's avonds in koude toestand bij tot de manometer op 1,5 bar staat. 's morgens staat de druk dan nog netjes op 1,5 bar. Ook na het douchen blijft de druk goed. Doe ik de verwarming aan dan loopt de druk op tot zo'n 1,9 bar. Ook goed. Als ik de verwarming uit doe en de installatie weer koud is, dan is de druk terug gevallen naar 1,2 bar of soms nog lager. Weer bijvullen tot 1,5 bar en het proces begint weer van voren af aan. Er is geen lekkage, anders zou de druk in koude toestand ook zakken, maar die blijft goed.
Het enige is nog dat de automatische ontluchter er steeds lucht uit gooit, waardoor de druk afneemt, maar ja hoelang blijft dat zo?
Als het expansievat lek zou zijn, dan moest deze nu allang vol zitten en de druk van het systeem veel hoger worden als ik de verwarming aandoe.

Weet iemand wat hier aan de hand kan zijn?

 

[Obelix2]

Tot dat alle lucht uit de cv installatie is verdwenen.

Vul je de slang ook steeds met water voordat je hem aankoppelt op het systeem?

 

[Kanterz]

Alle radiatoren dichtzetten, en stuk voor stuk gaan ontluchten.

 

[Kokopelli]

Obelix2 ja,ja, zo slim was ik al. Die slang gaat er nooit af. Is dus altijd aangesloten. Moet wel, want ik moet dagelijks het systeem zo'n 0,5 bar op druk brengen.

Kanterz, ik heb de radiatoren al ontlucht, maar dan met kranen open en pomp uit. Dat is het eerste wat ik heb gedaan nadat ik het systeem twee maanden geleden had afgevuld.
Zal het nog eens doen met alle radiatoren dicht. Zou dat zoveel uitmaken?

In rust blijft het systeem netjes op druk, maar als er een dag is gestookt en de boel koelt af dan is de druk zo een 0,5 bar gezakt. Kan dan toch geen lekkage zijn. Ook het overdrukventiel blijft droog, dus daar verliest het systeem ook niets.

Ik begrijp dat jullie het houden op lucht in het systeem.

 

[Obelix2]

Overstort is droog?

Hoe oud is expansie vat?

 

[Kokopelli]

De ketel en het expansievat zijn in mei 2008 vernieuwd, dus nu zo'n 3,5 jaar oud.

 

[Obelix2]

Water af laten. Dus drukloos maken en het vat aan de onzerzijds op meten met een bandenspannings meter

 

[Kokopelli]

Ik heb al heel kort het ventiel ingedruk om te zien of er water uit zou komen, maar hij blijft mooi droog. Wel schiet mij iets anders te binnen wat ik vanavond even kan testen (zit nu op m'n werk) en dat is de radiator op zolder. Die staat dicht en die heb ik nooit gecontroleerd na het afvullen van het systeem. Daar kan natuurlijk een hoop lucht in zitten vooral omdat deze radiator apart is aangesloten op het circuit.
De begane grond en de bovenverdieping zijn serieverdeelblokken, maar de radiator op zolder staat direct parallel op de ketel. Dom dat ik daar nu pas aan denk. Effe tjekken vanavond. Hopen dat het dat is.

 

[Kokopelli]

Obelix2 en Kanterz nog bedankt voor jullie meedenken.
Vanochtend aan het zoeken geweest en wat bleek: een lekkage onder mijn keukenkastje. Daar zat een koppeling die aan het druppelen was. Het kupje zat precies op een plek waar een butsje in de leiding zat. Dat is gaan werken en gaan lekken. Nieuw koppelstuk er tussen gezet en enkele mm ververschoven. Nu is het dicht. Héhe. Wat kan een mens zitten knoeien.

Vr.groet, Kokopelli

 

[Pirke]

Een moderne Nefit (digitaal schermpie) moet ook bijgevuld worden als hij brand, niet als hij koud is. Dat is wat mij verteld werd bij mijn nieuwe nefit b.j.2011. Anders kloppen de waardes niet.

 

[Kokopelli]

Pirke, ik heb een Nefit Topline 25... , maar ik begrijp niet goed wat je bedoelt. Wellicht ben ik ouderwets, want ik vul alleen bij als de ketel onder de 30graden is. Dit om het risico van te snel inwendig afkoelen te voorkomen. Lijkt mij niet goed voor de warmtewisselaar. Zo heb ik dat altijd geleerd van oud-collega klimatechnici, waar ik als elektromonteur mee samenwerkte. Maar ja, ik ben al dik 20 jaar uit de techniek en ik merk dat ik wel eens wat ga missen
Als ik koud bijvul tot zeg: 1.4 bar dan zal deze bij verwarmen en draaiende pomp oplopen tot 1.8 bar. Zover ik weet is dat normaal. Als de ketel weer afkoelt, loopt de druk weer vrij snel terug naar 1.4 bar. Dat doet hij nu bij mij.

 

[Obelix2]

Nou. Ik werk vaker aan Merie's. Mast dit heb ik nog nooit gehoord.
Wat wel vaak gebeurd is dat de druk bij een draaiende pomp baker 0,2 tot 0,3 bar oploopt.
Heel normaal dus.
Maar bijvullen idd op koude installatie indien mogelijk.
Je wil niet weten wat voor opsodemieter je aan de wisselaar geeft als je warm bijvult. Hij zal het je echt niet in dank afnemen.

 

[Pirke]

Nou, ik bedoel, Bijvullen als hij brand, dus als hij stookt. Vlgs mij idd omdat de druk stijgt bij het branden. Is die druk niet maatgevend?
Degene die mij het vertelde is in elk geval een Prof, en niet de eerste de beste. Maar de achterliggende gedachte weet ik ook niet.
Ga het nog eens navragen aan die man.

 

[Kokopelli]

Er van uitgaande dat de druk maximaal 0,5 bar kan stijgen als de pomp draait en het water op max. temperatuur is, zie ik het nut niet van het advies dat de prof je gaf. Als ik koud vul tot 1,5 bar, dan zal de max. druk bij stoken 2 bar zijn. Het systeem kan zo'n 3 bar hebben, wordt de druk hoger zal de het overdrukventiel openen. Volgens mij kan dat alleen gebeuren als het expansievat vol water zit.
Ik ben geen prof, maar probeer maar mijn logica toe te passen

 

[Jan]

Niet bijvullen bij een warme installatie, dat kan u zomaar een nieuwe warmtewisselaar kosten.
Bijvullen heeft nog nooit gemogen bij een warme installatie, ook niet bij de oude gietijzeren ketels.

 

[Kacheltje]

Drukken varieren als de ketel in bedrijf is.
Als je een manometer bij je expansievat hebt en daar naar kijkt als je bijvult zakt de druk als de pomp aan zet. (hoever hangt af hoeveel weerstand je cv systeem heeft) Een halve bar is veel. Dat is vaak de oorzaak dat er veel radiatoren dicht staan.
Als de ketel op bedrijfstemperatuur is met alle radiatoren vol open zal de druk op die meter iets hoger zijn dan in koude toestand, hoe hoog hangt af van de grote van het vat, de temperatuur van het cv water en hoeveel water je installatie bevat.

Vullen doe je om die reden in koude toestand met de pomp of cv ketel uit.
Veel verder vullen dan 1,5 bar is niet aan te raden (als de expansievat op het hoogste punt van je installatie zit). Hoe verder je doorvult hoe minder je expansievat de expansie kan opvangen.