Elektra Kabel Splitten/verleggen

[Chizz]

Goedeavond,

Ik heb een dubbele schakelaar in mijn woning, op welke momenteel 1 lamp is aangesloten. Er komt een kabel uit met Zwart, Bruin, Blauw, Grijs, Geelgroen.

Na wat googlen lijkt het er op dat ik hier 2 lampen op kan aansluiten. Momenteel (zie foto) heb ik 1 lamp aangesloten met Bruin, Blauw. Ik wil graag een 2e lamp aansluiten dmv het trekken van de kabel (zie foto rode lijn).

Kan ik de 5 kabel splitten(uit vinyl halen), dan Blauw, Bruin, Grijs in de huidige aansluiting laten, en Zwart + Geelgroen gebruiken voor de aansluiting 2e lamp?

 

[AvDijk]

Hebben we het over een situatie in Nederland?
Waarschijnlijk moet in de hoek van de muur en het plafond een (las)doosje waar vandaan de twee kabels/pijpjes naar de lampen gaan.

 

[Gerrit B]

Als je daar een 2e lamp wil maken en toch een kabelgoot gaat leggen dan simpel de huidige kabel en kabelgoot weghalen en nieuwe aanbrengen.
De huidige kabelgoot is nl. niet geschikt voor losse draden, dus zou je de kabel aan pellen dan mag je die niet weer zonder mantel in de huidige kabelgoot aanbrengen.
Leg je nieuwe kabelgoot aan in bijv. K25 dan mag je wel losse draden gebruiken.
voor de ene lamp leg je 3 draden nl. zwart/blauw en geel groen (bij een dubbel geïsoleerde lamp is geel/groen niet nodig)
Voor de ander lamp leg je ook 3 draden zwart/blauw en geel groen (bij een dubbel geïsoleerde lamp is geel/groen niet nodig)

 

[Chizz]

Thanks voor de informatie Gerrit, was inderdaad van plan om de kabels los in de kabelgoot te doen. Dat gaat dus niet door.

Als ik je goed begrijp trek ik dus 2 NYM-J 3 x 1,5mm kabels van de schakelaar naar boven, 1 voor iedere lamp?

@AvDijk - Betreft in dit geval Duitsland.

 

[Gerrit B]

In Duitsland gelden andere regels dan hier in Nederland.
Met die regels ben ik niet zo op de hoogte wel werken ze daar vaker met kabels dan met losse draden.
Ook frutten ze daar kabel zonder buis oid. rechtstreeks in de muur, laag stucwerk eroverheen en je ziet er niets meer van, iets wat hier ondenkbaar is.

 

[Kaajee]

Ben er ook geen voorstander van, alleen al vanwege het eventuele onderhoud e/o uitbreiding, maar zou in beginsel in Nederland ook zo mogen, want in principe is er nog steeds sprake van 2 lagen isolatie.

 

[Chizz]

Bedankt voor de reacties. Ik ben niet volledig op de hoogte van de regels hier, maar als ik je goed begrijp Gerrit is het voorstel voor het nieuwe kabeltrekken omdat we een x aantal lagen isolatie willen/moeten hebben? En losse draden door de kabelgoot trekken biedt onvoldoende isolatie (regelementair gezien)?

Ik wil het graag zo goed en veilig mogelijk doen, en op basis van jullie antwoorden neem ik aan dat dit inderdaad er op neer komt om 2 NYM-J 3 te trekken en deze door de kabelgoot te trekken?

 

[Gerrit B]

Losse draden in een kabelgoot mag wel maar dan moet de kabelgoot er geschikt voor zijn.
De goot die ik nu zie is waarschijnlijk met schroeven aan de muur gezet en de kabel ligt bovenop deze schroeven.
Dat laatste is hier dus niet toegestaan met losse draden omdat als de isolatie beschadigd is er spanning op de schroeven kan komen te staan en op evt. andere zaken waar deze schroeven mee in verbinding staan.
Daarom wordt er hier dan K25 of P25 goot gebruikt welke voorzien is van een dubbele bodem.
De draden ligt op de bovenste bodem en de schroeven zitten in de onderste bodem zodat draden en schroeven niet bij elkaar kunnen komen.
Zou je Z25 gebruiken dan kun je 2 niet al te dikke kabels gebruiken (waar dus al een extra mantel bij om de losse draden zit)

 

[Walker]

is waarschijnlijk met schroeven aan de muur gezet

Misschien is het beter om dit eerst aan TS te vragen, in plaats van een aanname te doen. We weten ook niet wie dit in Duitsland heeft aangelegd. Als dit een electricien is geweest, zal het zeker volgens de geldende Duitse regels zijn uitgevoerd. In Duitsland is men namelijk behoorlijk streng als het op uitvoering van werkzaamheden aan komt.

 

[Chizz]

Thanks voor de info, geef heel veel inzicht en leer er veel van!
@Walker - Goed punt. In dit geval heeft Gerrit het echter goed ingeschat, de kanalen zijn in de muur geschroefd.

De huidige Setup is door een elektricien aangelegd. Echter, door hem te splitten wijk ik af van de originele aanleg waardoor het potentieel niet meer aan de regels voldoet. Ik zal ook eens kijken op een Duits forum wat de voorschriften zijn. In ieder geval zie ik hier bij de bouwmarkten geen K25/P25 of dubbele laag kanalen.

Als alternatief bedenk ik net dat het wellicht mogelijk is om de huidige kabel te verlengen/af te laten takken? Dat ik vanaf de vertakking met 2 kabels verder werk?

 

[Gerrit B]

Ik werk wel regelmatig in Duitsland en zie dan ook hoe men dit doet en meestal is het dan idd. gewoon een kabelgoot zonder dubbele bodem aan de wand schroeven en er in kabel in ipv. zoals wij dat hier doen werken met losse draden.
Dus zo'n vreemde aanname is het niet.
Ook zie je dat ze daar veel werken met 1,5mm2 voor gewone stopcontacten terwijl dat hier toch 2,5mm2 moet zijn.
Dus ja men is in Duitsland behoorlijk streng qua regelgeving maar qua elektra in een woonhuis heeft men mij geleerd dat als je het maakt zoals je in Nederland gewend bent dat je dan vrijwel altijd al aan de Duitse normen voldoet.
Dit muv. de groepenkast, wij schakelen hier zowel de fase als de nul af, in Duitsland schakel je alleen de fase af.

Verder mag je ook in Duitsland alles zelf maken maar moet je de installatie uiteindelijk laten keuren zodra je alles geheel nieuw hebt gemaakt of ingrijpend hebt aangepast.
Maar even een extra lamp valt daar niet onder en mag je volgens mij gewoon zelf regelen zonder extra inspectie.

 

[Chizz]

Voor wie geïnteresseerd is; ook in Duitsland mogen geen losse draden door het kabel kanaal te trekken.

Dit wordt de oplossing, kabel rechts loopt door naar 2e lamp.
Bedankt voor jullie hulp!

 

[Kaajee]

Ook?
In Nederland mag het dus wel, mits de juiste kabelgoot gebruikt wordt. En zelfs de goot van TS zou dus mogen als deze bijvoorbeeld gelijmd was ipv geschroefd.
De norm schrijft over "dubbele bescherming" en dat is er want er is de goot en de isolatie van de kabel zelf. Verder mogen er volgens de norm geen metalen delen in aanraking kunnen komen met de kabels, dus geen metalen schroeven bij de kabels.