Condens lekkage?

[Ber00469]

Beste forum leden,

Aan mijn huiskamer is vroeger een uitbouw gemaakt (niet door mij zelf).
Het plafon van de uitbouw is het balkon op de eerste verdieping.
Dit balkon is een 25cm dikke beton plaat die net zoveel naar binnen steekt als naar buiten.

Nu heb ik lekkage in deze uitbouw en dacht dat het de rand afwerken was of de water afvoer van het balkon.
Deze zomer heb ik alles aan de buitenkant vernieuwd (boeideel en rand afwerking) en tijdens het verwijderen van het boeideel bleek de opvul balk tussen het kozijn en het balkon geheel verrot te zijn en dat het kozijn ook begonnen was met rotten.
Dit heb ik allemaal vervangen, maar heelaas nog steeds lekkage.

Nu heb ik binnen het plafon (gips platen) weg gehaald en al het rachel werk en steen wol was zeik nat.
Het vocht is ook achter het stucwerk van de staande muren van de uitbouw gekomen en laat los.
Heb 40 liter water door de water afvoer van het balkon gegooid, maar geen lekkage van de afvoer en PVC werk.

Nu dacht ik zelf, zou het condens kunnen zijn, het balkon is koud en en binnen is het warm, een koudebrug noemen ze dat geloof ik.

Nu is mijn vraag is condens aannemelijk en mocht dit zo zijn wat is er aan te doen?

Alvast bedankt voor het mee denken

Gr
Rudi

 

[wgb]

Helemaal goed gedacht en het antwoord staat in deze groep maar zeker in de groep Dak en Schoorsteen.
Als je voor de koudere periode, na je klussen, geen lekkage hebt gehad is het voor 100% zeker dat je een inwendig condensatie probeem hebt.
Wat is PVC werk.

 

[Klatsboem]

Daarom wordt er bij dit soort plafonds vaak folie tussen de raggels en de gipsplaat aangebracht, zodat de vochtige lucht van binnen het koude beton niet kan bereiken om daar vervolgens te condenseren en vochtproblemen te veroortzaken... dus gipsplaten er af schroeven, folie tegen je raggels nieten, en gipsplaten er weer op schroeven. wat ik ook zeker zou doen is zorgen voor voldoende ventilatie zodat de luchtvochtigheid binnen beperkt blijft.

 

[Ber00469]

Hoi Wgb,

Bedankt voor de snelle reactie!

Het balkon heeft origineel een afvoer putje met een klein stukje pijp naar de onderkant van het balkon. Toen ze het balkon als dak van de uitbouw gingen gebruiken hebben ze met PVC buis van af dit kleine stukje pijp de afvoer verlegt door de zijmuur naar buiten. Dit alles zit dus onder het plafon. Waar ik in eerste instantie bang voor was is dat deze aansluiting lek was en dat de lekkage veroorzaakte. Dat is dus niet het geval.

Had al gezocht op het forum en gelezen over damp werende folie en isolatie om koudebrug te verhelpen.
Begrijp ik het goed dat ik met isolatie er voor moet zorgen dat de temperatuur in de huiskamer de beton plaat niet kan opwarmen?

Zal vanavond kijken of ik foto's kan plaatsen om de situatie te verduidelijken.

Gr
Rudi

 

[wgb]

Er zat ook nog een isolatie tussen.
En hoe doe of maak je dat voldoende ventilatie.

 

[wgb]

Doe dat maar van die fotos.

 

[Ber00469]

De situatie was als volgt

1. Onderkant balkon
2. 5cm steen wol met aan 1 kant papier (papieren kant ligt op het rachel werk.
3. Rachel werk
4. gips plaat
5. gips plaat
6. Stuc werk

Rondom gips plaat / stuc werk is het geheel afgesloten, geen ventilatie tussen gips platen en onderkant plafon (ruimte waar het steenwol ligt)

Moet zeggen dat het steenwol niet mooi aaneengesloten was geïnstalleerd, hoop kieren en stukken die niet gedaan waren.

Moet je nu van af het balkon gezien eerst folie, dan isolatie, dan rachel werk en dan gips monteren?

Gr
Rudi

 

[wgb]

Nee er moet een dampremmende laag dus bijvoorbeeld een PE folie tussen de gipsplaten en de raggels. Deze mag ook tegen de balklagen hangen en dan de raggels en de gipsplaten.
Deze PE folie zorgt ervoor dat er veel minder vocht richting de koude vlakken van die ruimte kan gaan. Belangrijk is ook dat je een goede lucht dichte aan-afsluiting met de muren, kozijnen maakt.

Nou is er een verschil in opvatting om wel of niet te ventileren. Er zijn stromingen die zeggen je moet de ruimte die overblijft tussen de onderzijde balkon en bovenzijde isolatie materiaal ventileren, of voldoende ventileren.
Ik zelf twijfel, omdat ik van mening ben, isoleer je met een Rc van 4 of hoger dan heeft die ventilatie niet zoveel zin meer.
Maar je krijgt geen 100% zekerheid van mij. Misschien andere deelnemers met de juiste oplossing.
Zet ook isolatie materiaal van harde platen tegen de staande kanten in die ruimte aan.

 

[Klatsboem]

1. Onderkant balkon
2. 5cm isolatie
3. Rachel werk
--> dampwerende folie (of gewoon bouwfolie, werkt ook)
4. gips plaat
5. gips plaat
6. Stuc werk

dus, de folie op je rachels aanbrengen (nieten of spijkeren) en daaroverheen de gipsplaten schroeven.

wat jouw vocht probleem veroorzaakt is dat de vochtige warme binnen-lucht condenseerd op de koude betonplaten. je moet dus zorgen dat de warme binnen-lucht niet bij het koude beton kan komen, vandaar de folie op de raggels.

als je de folie op het beton zou aanbrengen zou dit niet helpen, dan condenseerd de warme lucht immers op het koude folie/beton.

 

[Ber00469]

Onwijs bedankt voor de antwoorden,

Ga het zo doen Wgb en Klatsboem voorstellen.

Gr
Rudi

 

[wgb]

Let op: volgens mij stelt die 5 cm steenwol qua isolatie niet veel voor. Zodoende kan het toch te warm worden boven die steenwol en dan .

 

[Rene de klusser]

Wgb heeft gelijk die 5 cm isolatie is voor het koude oppervlak van de beton weinig doen.
Die folie moet vooral onder het balkon niet zomaar een bouwfolie.
De hoogte van de dampdifusie weerstand moet hoog zijn.
Hoe dichter het oppervlak hoe beter.
Nu wil ik iets voorstellen wat uit mijn mond vreemd klinkt.
verwijder alle isolatie.
Stook het vertrek normaal en laat het beton normaal drogen.
Neem als het mogelijk is 6 cm dikke PIR plaat.
neem de PIR plaat met de aluminium cascheringslaag.
Lijm deze plaat tegen de onderzijde van het balkon.
Ik denk dat WGB wel weet welke lijm u daar het beste voor kan gebruiken.(volgens mij zit hij in de kunststof dakbedekkingen)
Neem voor het aanbrengen de tijd en zorg dat het goed aansluit.
Tape alle naden goed dicht met Alu tape als alle beton beschermd is dan het plafond en dergelijke weer aanbrengen.
De aluminium cacheerlaag heefteen hele hoge dampdifusieweerstand.
Doe voor de zekerheid een folie tussen de ragels en de balken.
Zodat er zo weinig mogelijk gaten in de folie komen.
Nu heeft u een hogere rc waarde en de isolatie het dichtste bij de koudebrug.

 

[wgb]

Wgb zat in de kunststof dakbedekking en het is ongeloofelijk hoe snel alles veranderd.