Capaciteit mechanische ventilatie

[Henkjan]

Ik wil mijn oude ventilatie-unit vervangen, omdat deze, na 20 jaar, veel mechanische herrie maakt. Het is een Ubink MVS-6, 9-20-53 Watt.
De capaciteit weet ik hier niet van. Hierop zit aangesloten de open keuken met 1 ventilatie-ventiel en de afzuigkap (beide via 125 mm), en de badkamer (via 100 mm)
Nu ben ik aan het zoeken naar een goede vervanger, maar ik blijf met een paar vragen zitten:
Wat is de relatie tussen capaciteit in kub. meter, en druk in Pa?
De een heeft een capaciteit van 150 bij een druk van 175 Pa, bij 45 Watt
een ander heeft een capaciteit van 150 bij een druk van 7,5 Pa. bij 7,5 Watt
De eerste is een zgn. klassieke unit, de tweede heeft een zuinige gelijkstroommotor.
Verder zoek ik nog naar een mogelijkheid om tijdens koken maximale afzuiging te verkrijgen door de afzuiging van de badkamer af te sluiten.
Een electrisch gestuurde klep bijv., maar ik kan deze nergens vinden, heeft iemand een tip?

 

[Bernhard]

Hallo Henkjan,
De cap. van een ventilator met gelijkstroommotor, 150m3/h bij een opvoerhoogte van 7,5Pa, moet een leesfout of een verkeerde opgave van de fabrikant zijn.
De cap. van een wisselstroommotor en een gelijkstroommotor zijn nagenoeg gelijk.
De voordelen van een gelijkstroommotor zijn de zuinigheid en het een voudig regelen van de toerentallen.
Het afsluiten, dmv een klep, van de afvoer van de badkamer zal de werking van de afzuigkap niet echt verbeteren.
De extra 30m3/h op de afzuigkap heeft nauwelijks invloed op een verhoogde werking.
Om een stof of gas af te zuigen moet een hoge luchtsnelheid gecreerd worden. Op enkele centimeters van het rooster of afzuigopening is de luchtsnelheid al gedaald tot bijna 0m/sec.
mvgr. Bernhard.

 

[Fiesiekus]

Wat is de relatie tussen capaciteit in kub. meter, en druk in Pa?
De een heeft een capaciteit van 150 bij een druk van 175 Pa, bij 45 Watt
een ander heeft een capaciteit van 150 bij een druk van 7,5 Pa. bij 7,5 Watt

I.h.a. geldt dat het product van capaciteit (m3/sec) en drukverschil (Pa) geklijk is aan het vermogen (in Watt) dat de ventilator afgeeft aan de stroming. Dus hoe hoger het drukverschil des te lager de capaciteit; volgens een Q-h curve.
Dat zegt nog niet zoveel over het opgenomen vermogen (die 45 en 7,5 Watt) omdat je het ventilator- en motorrendement nog moet verrekenen.

Je kunt dus het opgenmen vermogen van die 2 ventilatoren alleen vergelijken bij gelijke cap. en drukval.

 

[Henkjan]

Bernhard, bedankt voor je reactie, en je hebt gelijk: de7.5 Pa moet zijn: 27 Pa, maar de verschillen blijven groot, en ik blijf nog met de vraag hoe je deze 2 units moet vergelijken v.w.b. capaciteit.
Kun je stellen dat 150m3h met Pa 27 ongeveer 6 keer kleinere capaciteit heeft dan een 150m3/h met Pa 175? Het vermogen is ook factor 6 minder.
Wat blijft er dan nog over van de zuinigheid? een unit op 7,5 Watt levert dan 6 keer minder capaciteit dan 1 van 45 Watt. Wel zuing maar ook geen prestaties, is dit een juiste conclusie?
Voor de duidelijkheid (en ik weet niet of dit mag) maar het gaat om de Itho ECO fan2 en de Itho CVE 166.
Die afsluitklep zal ik dan maar niet verder naar gaan zoeken, als dit toch niets of weinig uitmaakt voor de afzuigkap.

 

[Henkjan]

Fiesikus,
Bedankt voor je uitleg, en het wordt me nu wat duidelijker. Die zgn. energiezuinige ventilator presteert dus naar verhouding ook veel minder. Als ik het goed begrepen heb dan is de prestatie( product van capaciteit en drukverschil) evenredig met het motorvermogen. Vaak wordt op dit forum alleen gesproken over de capaciteit, zonder daarbij het drukverschil te vermelden, dit zegt dus eigenlijk niets.
Kun je nu stellen dat 200 m3/h bij een druk van 150 Pa dezelfde prestaties levert als bij 300 m3/h bij een druk van 100 Pa? maakt dit voor het afzuigresultaat van de afzuigkap niets uit?
Ik zal eens wat gaan rekenen met de gegevens van Itho.

 

[Fiesiekus]

Dat zou hetzelfde zijn als voor de Q-h kromme geldt: Q*h = constant. Maar dat is ie niet 100%. En het werkpunt wordt mede bepaald door de weerstand van het kanaal.

Maar maak het niet te moeilijk voor jezelf; koop er 1 die qua vermogen lijkt op wat je nu hebt; ze zullen alleen maar beter werken dan de oude.

 

[Cvolieboy]

De CVE 166 is een afzuig unit die 300M/h afzuigt bij 205 pa
Hierop kan een vaste schakelaar met 3 standen worden aangesloten.

De CVE Eco Fan 2P is een afzuigunit die 325 M/h afzuigt bij 150 pa.

Deze kan worden aangestuurd met een of meerdere draadloze afstandsbedieningen. (de gelijkstroom motorunit)

Deze laatste wordt veel toegepast in de normale situatie van een woonhuis. (korte kanalen met weinig weerstand)

Uw oude MVS 9 ventilator zal mogelijk de zelfde capaciteit hebben gehad als deze nieuwe unit

De afzuigcapaciteit is afhankelijk van de kananlen in het huis, die kan u niet zo maar kan aanpassen.

De ventilatorunit moet de weerstand van die kanalen goed kunnen overbruggen omdat anders de verliezen zo groot worden dat er geen lucht meer stroomd.


Een hogere opvoerhoogte is niet verkeerd maar maakt als de snelheid te hoog wordt in de kanalen wel meer geluid

Staat er niet een hoeveelheid op het type plaatje binnen in de oude afzuigunit

Vr Gr en succes ermee

 

[Chathanky]

Als je goed de info leest van de fabrikant zul je er achter komen dat het knijpen of sluiten van de badkamer resulteerd tot dezelfde afzuighoeveelheid. (bij de gelijkstroomventilator)

Deze ventilator stel je een druk in die altijd gehandhaafd tracht te worden waardoor bij het afsluyiten van de badkamer de ventilator minder hard gaat draaien. (ook minder verbruiken)

De verhouding van druk en debiet is simpelweg de hoeveelheid lucht die er bij een bepaalde druk door een opening stroomt. Hoe kleiner de opening hoe minder lucht er stroomt door het rooster. (bij gelijke druk wel te verstaan)
Wat cvolieboy al aangaf heeft het kanaal ook een drukweerstand, hoe langer het kanaal hoe groter de weerstand.
Hoe kleiner de diameter hoe groter de kanaalweerstand bij gelijke lengte van een kanaal.

In jou situatie zal je een ventilator moeten kiezen die het dichtste in de buurt komt van de oude ventilator.
Het eenvoudigste is de gelijkstroomuitvoering want daar stel je de gewenste druk in die de ventilator handhaaft.
Van elke ventilator is een grafiek waar de verhouding druk/debiet in is aangegeven. Zoek de oude gegevens op en vergelijk deze met de nieuwe ventilator types. Zo zal je een geschikte ventilator vinden die vergelijkbaar is met de oude.

Wat Berhard aangaf dat het niet veel uitmaakt om de badkamer af te sluiten met koken is juist.
Het belangrijkste van een afzuigkap is dat hij niet te hoog geplaatst is en dat hij het kookgebied geheel afdekt. (liefst iets ruimer)
De afvancapaciteit naast de kap is minimaal en zal je met een verdubbeling van het luchtdebiet slechts enkele cm verbeteren.
Beter een grote kap met weinig debiet dan een kleine met 3x zoveel debiet.

De keuze gaat veelal uit van het debiet om te bepalen of een afzuigkap goed presteert, en dit is geheel onjuist. Deze kappen verbruiken zelf veel energie en trekken in de winter veel warmte uit huis.

Ik hoop dat dit wat duidelijkheid verschaft in de keuze Henkjan.

 

[Henkjan]

Helaas staan er geen capaciteits-gegevens binnenin, wel de aansluitingen. Ik denk dat ik de ECO-versie ga aanschaffen, die presteert bijna hetzelfde als de 166, maar gebruikt daar 44 Watt voor, terwijl de 166 hier 71 Watt voor nodig heeft (bij maximum stand)
Iedereen nog hartelijk bedankt voor de tips-uitleg-adviezen. Als ik de nieuwe unit geplaatst heb,l aat ik weten welke- en hoe goed het werkt.

HenkJan