C.V. Leidingen route

C.V. Buizen en radiatoren vervangen. Laten doen, zelf doen ?
Hallo, mijn oude cv installatie stamt uit de jaren vijftig is onnodig complex want gebaseerd op warmte stijging en het veranderen van de verwarmingsbron van de woonkamer naar een keldertje bij de garage. Het geheel was ooit olie gestookt dus de radiatoren zijn berekend op lage temperatuur. De buizen variëren van redelijk dun tot zeker 15 cm. Door de tijd heen zijn er verschillende aanpassingen geweest zoals verandering naar gasgestookt en nieuwe, kunststof leidingen naar het huis. Het buizen geheel wat in de kruipruimte is in onbetrouwbare staat en het geheel is met een open vat op zolder.

Ik wil het geheel graag moderniseren vanwege betrouwbaarheid en het hoge verbruik. Offertes die ik krijg zijn hoog en ik vroeg mij af of dat zelf te doen is. Ik ben handig en werk ook aan de remleidingen van m’n oude auto. De laatste offerte gaat uit van het vernieuwen van de oude leidingen maar naar mijn idee is dat onnodig complex. Het huis is een twee onder één kap met de breedte van de woonkamer hetzelfde als de slaapkamer boven, de keuken ook weer even breed als de kamer erboven. Voor eigenlijk het zelfde met dezelfde woonkamer even breed als de slaapkamer en toilet beneden even breed is als de badkamer erboven. De zolder heeft een slaapkamer die een radiator heeft die aanvoert en afvoert op de zelfde buis.

Ik wil graag de cv naar zolder (moet ik laten doen ) en er een modern druk gebaseerd systeem van maken dat eventueel ook op een warmte pomp kan worden aangesloten. De temperatuur van het water is zelfs bij kou vrij laag 30-35 graden dus met de afmetingen van de radiatoren zit het wel goed en die wil ik vervangen met even grote moderne radiatoren alleen is de radiator in de huiskamer erg groot (maar vind ik er best mooi klassiek uitzien) drie panelen van 300x60 cm. Eenzelfde in moderne uitvoering is wel erg dik en aanwezig dus behoud is een optie maar de aanvoer is helemaal aan de andere kant van afvoer en moet dan weer de kruipruimte in wat ik liever niet heb. Ik vraag me af of een moderne 2 paneel enigszins in de buurt komt qua capaciteit. Deze hebben convectoren en verwarmen efficiënter.

De leidingen zouden van de ene kant van het huis warm en kou naast elkaar naar boven lopen en telkens de naastgelegen kamers de radiatoren verbinden. Op zolder gaan deze dan naar de cv. Voor de andere kant van het huis hetzelfde. Mijn idee hoe ik het zou willen heb ik schematisch bijgevoegd maar ik weet niet of dit kan. Beide zeiden komen bij elkaar bij de cv en natuurlijk moet er een expansievat op.

Een heel verhaal. Ik hoop dat iemand met zoiets ervaring heeft of eventueel een schemaatje. Dat zou mij erg helpen. Hartelijk dank voor hat lezen.
IMG_4105.jpeg
 
Het lijkt mij ondenkbaar dat je hiervoor via een forum een ontwerp of zoals jij het noemt een 'schemaatje' kunt krijgen en dat je daarmee dan een nieuwe installatie kunt (laten) installeren.

Daarvoor komt toch echt meer bij kijken. Je hebt om te beginnen een advies nodig van iemand, die bij jou thuis metingen gaat doen en aan de hand daarvan een warmteverliesberekening gaat maken.

Mijn suggestie: Neem een locaal of regionaal bedrijf in armen waarvan je gehoord hebt dat ze betrouwbaar zijn en laat die bekijken wat de beste opties zijn om jouw woning qua verwarming (en warmwatersysteem) te vernieuwen. Misschien hebben ze wel heel andere ideeën, zoals warmtepompsystemen en/of zonnecollectoren. En als je de nu verkregen offerte niet aanstaat, dan vraag je toch een ander bedrijf.

Je kunt met hen dan afspreken, welk gedeelte je zelf gaat doen en welk gedeelte het betreffende bedrijf doet.
 
Oude radiatoren zijn inderdaad prima geschikt voor laag temperatuur verwarming, vooral omdat ze veel capaciteit hebben.
Daarnaast veel oppervlak, dus veel radiatie wat lekker aanvoelt.
En origineel bij het huis, ook belangrijk, kunnen ook nog best wat waard zijn als je er toch één vervangt.

Of je nieuwe leidingen nodig hebt, hangt vooral af van de huidige staat.
Je zegt dat ze in de kruipruimte slecht zijn, maar zo te zien gaan ze daar toch weg.
In huis lekker laten zitten als ze nog goed zijn.
Op een plek toch is stukje door de kruipruimte is geen probleem. Deze waarschijnlijk dan wel nieuw.

Het hoge verbruik kan meerdere oorzaken hebben, o.a.:
-oude ketel?
-verlies van de leidingen tussen garage en huis.
-verlies in de (niet geisoleerde) kruipruimte?

ps. familie heeft een vergelijkbare situatie, alleen nog wat ouder, daar stond origineel een kolenkachel in de kelder.
Het open vat is afgekoppeld, verder alles origineel met moderne ketel en een warmtepomp. (en natuurlijk een expansievat)

Een warmteberekening vind ik hier weinig waard, je hebt zelf ervaring met de temperaturen en je weet je gasverbruik over langere tijd.
 
@Jackd : Je weet niet of er nog meer wijzigingen aan de woning uitgevoerd zijn, zoals verbetering van isolatie in muren, dak en vloer en/of HR++(+) glas. Of dat er plannen in die richting zijn.

Juist daarom is het goed om een integraal plan te laten maken door een installatie-advies bureau.
 
  • Like
Waarderingen: Ronny
Hoe meer verbeteringen, hoe beter het uitkomt met de oude radiatoren.
Daar heb ik geen advies bureau voor nodig. "De temperatuur van het water is zelfs bij kou vrij laag 30-35 graden" Wat wil je nog meer weten?
 
Wat wil je nog meer weten?

Alles, want nu weet je gewoon niets. Voor hetzelfde geld is dat de temperatuur van de retour. Je weet dat er een oude dikwandige installatie van 70 jaar oud in de woning zit, met een open buffervat welke gestookt werd door een mazout-ketel. Ik vraag me ook af of deze woning wel in Nederland staat.

Wat betreft kennis van experts:

De motor van een grote zeetanker ging kapot. De eigenaars van het schip lieten de ene expert na de andere komen, maar geen van hen kreeg de motor weer aan de praat.

Toen kwam er een oude man, die al sinds zijn jeugd schepen repareerde. Hij droeg een grote tas met gereedschap en toen hij aankwam, ging hij meteen aan het werk. Hij keek de motor van top tot teen na.

Terwijl de man aan het werk was, keken twee van de scheepseigenaren mee over zijn schouder. Hopende dat de man wist wat hij moest doen. Nadat de man de motor nagekeken had, reikte hij naar zijn gereedschapstas en haalde er een kleine hamer uit. Vervolgens tikte hij voorzichtig ergens op en direct kwam de motor tot leven!
Hij stopte rustig zijn gereedschap terug in de tas. De motor was gerepareerd.

Een week later ontvingen de eigenaars een rekening van de oude man. Kosten €10.000
“Wat ?!” riepen de eigenaars verontwaardigd uit. “Hij heeft bijna niets gedaan!”

Dus schreven ze de oude man een briefje met de tekst: “Stuur ons alstublieft een gespecificeerde rekening.”

De man stuurde een rekening met de volgende tekst:

Tikken met een hamer ………………… .. € 2,00

Weten waar te tikken …………………… .. € 9.998,00
 
@Walker
Dat is een heel oud mopje, dat telkens weer in allerlei variaties voorkomt.
Al pakweg 40 jaar geleden (of misschien nog wel langer geleden) kende ik het als een reparatie aan een motor van een auto, maar verder hetzelfde verloop.
Prijs was toen iets gunstiger, zoiets van 500 Gulden. :mrgreen:
 
Ik vraag me ook af of deze woning wel in Nederland staat.
In het oude huis van mijn ouders is de SHELL deksel van de tank nog te zien op google streetview. Toen de gasbel gevonden werd is Nederland omgebouwd naar gas.
Bij de buren van familie staat de oude olie ketel nog in de kelder. Niet aangesloten natuurlijk, er hangt een gas ketel naast. Ik heb het oude open expansievat hier in de tuin staan, eruit gehaald bij het isoleren van de zolder.

ps. mijn 1e auto is een keer gerepareerd door alleen een paar keer met een hamer te tikken, dat was gratis.
 
Bedankt voor de reakties.
Mijn filosofie is juist als je de oppervlakte van de oude radiatoren vervangt door nieuwe dan kan de afwijking nooit erg groot zijn. Ik neem aan dat ze efficiënter zijn geworden en met een druk vast modern systeem zeker voldoen bij mijn nieuwe cv ketel die dan op een hogere temperatuur ingesteld kan worden. De lage aanvoer temperatuur van 30-35 is ook nu bij dit koude weer voldoende allleen als je de temperatuur verhoogt gaat hij even naar de veertig toe dus eigenlijk prima voor een warmtepomp.

Isolatie van het huis is nu slecht maar ik ben enkel glas aan het vervangen dus dat zal veel schelen. Enkel de spouwmuur is geïsoleerd en een paar ruiten zijn voorzien van dubbel glas.

Mijn vraag is hoofdzakelijk of de wat amateuristische schema in principe werkzaam is. Het systeem nu met vanuit de garage nieuwe dunne leidingen naar onder de zitkamer (alleen daar zit een houten balklaag de rest is beton) waar de leidingen op het oude systeem zijn aangesloten deze buizen zijn rustig 10/15 cm. Ik wil af van buizen in de kruipruimte die zeer slecht toegankelijk is. Het schema is eigenlijk dat een aanvoer en afvoer leiding aan de achterkant van het huis naast elkaar van de begane grond naar de zolder gaan en daar samenkomt bij verplaatste cv ketel samen met de aan- en afvoerleiding van de voorkant van het huis. De radiatoren op elke verdieping dan verbinden met de koud en warme leiding.

Ik heb een offert gevraagd voor door een erkend cv bedrijf maar het bedrag is er hoog voor mijn gevoel. En is hoofdzakelijk arbeidskosten.
 
je kunt de leidingen op die manier leggen maar houdt er wel rekening mee dat voor een laag temperatuur installatie ook grote(re) leidingdiameters nodig zijn.
Je zult iig kunnen uitrekenen wat de flow over de radiatoren moet zijn om bij 35/30 te kunnen stoken zodoende kun je ook de leidingdiameters bepalen.
 

Login

Je wachtwoord vergeten?
Heb je problemen met wachtwoorden of reset, stuur een mailtje naar info a p e n staartje klusidee nl Nog niet geregistreerd? Registreer nu
or Log in via