Wisselschakeling met 2x12 volt

[J.A.]

Beste
Net verhuisd naar een oud herenhuis, en de eerste kleine klus verloopt al een pak moeilijker dan ik dacht.
In de trappenhal zijn momenteel sensoren geplaatst voor de verlichting. Ik wil dit vervangen door twee andere wisselschakelaars (Nico), maar in plaats van 1 fasedraad geven bij het meten twee van de drie draden telkens 12 volt. Voor de trappenhal zijn dus transformatoren aangesloten. Beneden en boven de trap zijn dit de bruine en de zwarte. Beneden is er nog een blauwe en boven een grijze draad zonder voltage.
Ik hoopte hiervoor geen professional te hoeven inschakelen, maar ik ben even ten einde raad (en de zekeringen zijn nu al te vaak gesprongen :/). Ik heb al veel bijgeleerd op deze site, maar ik vind nergens een vergelijkbaar voorbeeld.
Kan iemand me advies geven hoe ik de draden aansluit?
Groetjes
Jo

 

[Atmoz]

Op dit moment is de situatie bij jou nog een groot raadsel.
Welke zekeringen springen? Wat voor lampen wil je toepassen? Wat voor soort draad praten we over? Combinatie blauw en grijs komt eigenlijk niet voor. Hoe heb je de 12 V gemeten, met een laagohmige meter? Probeer de installatie zo goed mogelijk te beschrijven, liefst met een tekening, dan kun je geholpen worden.

 

[Frank]

En heb je ergens een trafo gezien of is dit een vermoeden.
Als er een trafo is dan ook graag een foto er bij.

 

[J.A.]

Alvast bedankt voor de reacties.
Het is inderdaad nog een groot raadsel, en ik zal de vragen beantwoorden zo goed ik kan. Zoals ik zei, we zijn net verhuisd naar een heel oud huis (1870), met dus een lange geschiedenis van vele verschillende aansluitingen. Over een jaar gebeurt een grondige renovatie met electriciteit, maar ik hoopte dit jaar zelf wat kleine aanpassingen te doen om ons leven hier wat leuker te maken. Voor we beginnen te tekenen hoe het huis dient te veranderen, willen we er een tijdje wonen.

Over de electriciteit: er zijn momenteel tien meters in de kelder (het huis heeft ook een geschiedenis als rendez-vous-hotel :)), waarvan vier aangesloten. Eentje ervan is voor het gemeenschappelijke deel, waaronder de ketel, de lift en de trappenhal. De transformator heb ik nog niet gevonden, maar ik veronderstel dat deze dichtbij de meter zal staan. Deze zekeringen springen bij contact van de bruine en zwarte draad, die allebei onder 12 volt staan.

De lange geschiedenis verklaart waarom de kleuren niet kloppen. Ik veronderstel dat de lampen tussen de schakelaars staan, aangezien ook de diameter van de draden verschillend is. Beneden de trappenhal is enkel de zwarte draad 2,5 mm en zijn de blauwe en bruine draad soepele koperdraden, boven zijn de drie draden 2,5mm.

Het probleem lijkt me dat ik twee draden onder spanning heb staan. Zowel de bruine als de zwarte zijn de fasedraad.

Ik zal deze namiddag een tekening maken van het geheel.

 

[J.A.]

Over de trafo: dit is inderdaad enkel een vermoeden. Voorlopig vind ik nergens de transformator. Maar hoe kunnen draden anders 12 volt geven?

Groet
Jo

 

[Kees]

Maar hoe kunnen draden anders 12 volt geven

Meetfout?

Gemeten met meetinstrument met hoogohmige ingangsimpedantie (bijv. een digitale unsiverseelmeter) en daardoor 'inductiespanning' (eigenlijk spanning door capacitieve overdracht) op open leiding gemeten...

 

[J.A.]

Mmmm (licht schaamrood op de wangen)...
De 2x12 volt blijkt gewoon een meetfout inderdaad. De bruine is de fasedraad. De zwarte blijkbaar de schakeldraad en de blauwe/grijze de nuldraad (?).

De reden voor kortsluiting is - denk ik - dat de fasedraad zowel boven als beneden de traphal 1 van de drie draden is die was aangesloten. Bij loskoppeling geeft zowel boven als beneden deze draad 230 volt. Wat de kortsluiting verklaart.

Hetzelfde met de verdieping erboven.

Kan iemand deze beginneling verder helpen?

Groet
Jo

 

[Frank]

In deze Sticky staan een paar schema's waaronder de wisselschakeling. Die heb je nodig.