Welke plug?

[Ndesch]

Ik dien een zwaar item aan de muur te monteren via een bevestigingsplaat. De muur bestaat uit een 'valse' voorwand van 5cm (gipsplaat, OSB plaat, isolatieplaat), en daarna de volle stenen muur. Aan die eerste 5 cm heb ik niks, en een baksteen is zo'n 7 cm diep, dus kocht ik, om de baksteen maximaal te benutten, een schroef van 5x120 mm, waarvan 70mm schroefdraad is (perfect om een plug aan te draaien in die volle muur, dus). In de bevestigingsplaat kunnen immers schroeven met een max. dia van 5 mm, vandaar.

Nu heb ik het probleem dat ik geen bijpassende pluggen (6x120, of 8x120, liefst, want ik heb geen boor van 7mm) kan vinden. Ik kan enkel setjes slagpluggen vinden, maar daar worden schroeven bijgeleverd die maar een schroefdraad van een 3 of 4 cm hebben, en de baksteen dus onbenut laten. Een minder lange plug kopen (bvb 6x70) en doortikken naar achteren lukt natuurlijk niet, tenzij ik een grotere boor gebruik voor die eerste 5 cm valse wand (bvb eentje van 8), en dan gaat mijn zware item wellicht ietwat doorhangen ..

De schroeven die ik inmiddels kocht:

 

[Sander 1972]

Is die 5mm voldoende of er iets zwaars aan te hangen? en nog een overspanning erin ook.
Maar 5 mm stelt niet heel veel voor

 

[Boertje125]

Wat is zwaar in jouw ogen?
en hoe dik is de osb plaat?

 

[Gerrit B]

Ik neem aan dat je met deze schroeven de bevestigingsplaat gaat bevestigen.
Dan kun je toch ook achter die bevestigingsplaat even een gat in de wand maken , daar wat klossen/blakjes hout in zetten en die vastschroeven aan de bakstenen muur?
vervolgens kun je op die houten klossen/balkjes je muurplaat schroeven zodat je niets meer ziet van de aangebrachte klossen/balkjes.

Alternatief is wat messing betonpluggen in de bakstenen muur slaan, daar draadstangen in draaien en daarmee je muurplaat weer vastzetten.

 

[Ndesch]

De bedoeling is om massief houten legplanken (één van 5×24×304 cm en twee van 5×24×180 cm) te bevestigen met blinde plankdragers. Da's doorgesproken met schrijnwerkers (draagkracht, sag, hoeveel dragers per lopende meter, etc). Nu nog aan de muur krijgen. Die dragers hebben een bevestigingsplaatje waar 4 schroeven in kunnen (max. M5). Ik moet, voor de drie legplanken, in totaal 12 zo'n dragers aan de muur vastmaken. Oftewel, 4 x 12 is 48 vijzen en pluggen nodig (telt voor bepaalde oplossingen/producten snel op).

De beste oplossing die ik kon bedenken is; korte plugs kopen, de kop afsnijden, en tot het einde duwen. Bvb eentje van 6x80 naar 6×70 (zodat je die kan doorduwen), in een boorgat van 6mm. Dan hangt die M5 schroef in die eerste 5 cm zo'n halve millimeter.

 

[Boertje125]

is een beter oplossing als die houten plaat enige dikte heeft.
als die plaat het niet doet worden lange schroeven ook niets zonder dat je de voorzetwand verstevigd

pluggen zonder kraag zijn overigens gewoon te koop

 

[Gerrit B]

Ga eens zoeken op onzichtbare plankdragers
Denk dat je daar wel enige inspiratie op kunt doen.

 

[Charel]

Je schrijft niet hoe dik die osb plaat is maar in het geval dat die bijvoorbeeld 18 mm dik zou zijn dan kan je zonder probleem schroeven gebruiken van 40 x 5. Dus een lengte waarbij je de volledige dikte van de achterliggende osb plaat kunt benutten.
Zat genoeg voor een schab van slechts 24 cm breedte. Tenminste voor een normaal gebruik.
Is die osb plaat veel dunner dan heb je ook nog de mogelijkheid om pluggen te gebruiken die zich tijdens het inschroeven achteraan achter de osb plaat gaan opstuiken om zo een muurvaste verbinding te krijgen.
Bij het vastschroeven tot in de stenen muur loop je het risico dat hierbij de voorzetwand naar de stenen wand toe gaat getrokken worden en dus niet meer volkomen vlak gaat zijn of blijven.

 

[Ndesch]

Voor de duidelijkheid; dit is wat ik nu heb:

Die OSB plaat is, samen met de gipsplaat en isolatieplaat, zo'n 5cm. Ik denk dat het om een standaard 18mm OSB plaat gaat. Daarachter zit de volle muur, zonder een holle ruimte tussen de twee.

Charel, we spreken over een plank met een diepte van 24 cm, hoogte van 5 cm, en breedte van meer dan 3 meter.

Bijkomende vraag, naast de kwestie van de juiste plug. Hoe verstevig ik de voorzetwand, of vermijd ik dat die naar binnen wordt toegetrokken? Ik zie dat de vorige eigenaars er één vijs hebben ingedraaid (op een andere plek met een identieke opstelling in het huis), en de muur daar inderdaad sterk is vervormd.

 

[Sander 1972]

Wat is het voor plank, meeste boeken planken zijn licht gewicht en massief eiken zal rond de 20/25 kg wegen.
een plaat osb zal 9 tot 12 mm zijn achter een gipsplaat. Maar weet je ongeveer waar de staanders staan en hoeveel uit elkaar. Als je die kunt vinden zou je daarin kunnen schroeven.
En als je de ruimte hebt tussen plank en beugel zou ik een ring gebruiken om de schroef wat beter aan te laten trekken tegen de beugel

 

[wgb]

Bijkomende vraag, naast de kwestie van de juiste plug. Hoe verstevig ik de voorzetwand, of vermijd ik dat die naar binnen wordt toegetrokken? Ik zie dat de vorige eigenaars er één vijs hebben ingedraaid (op een andere plek met een identieke opstelling in het huis), en de muur daar inderdaad sterk is vervormd.

Ik zou zeggen zoek de balken voor de OSB platen op de muur op. Voor de zekerheid kan je daar doorheen boren en de schroeven en de pluggen plaatsen en vastzetten. Meer werk maar dan kan er volgens mij niets meer gebeuren.

 

[Gerrit B]

of anders neem afstandsbusjes die zo lang zijn als de dikte van de voorzetwand zodat je de wand niet in kunt drukken maar de montageplaat wel strak tegen de muur kunt trekken.

 

[Boertje125]

koop een bezemsteel zaag die in stukje ter dikte van de voorzetwand.
boor er een gat in van 6 mm
boor gaten in je voorzetwand ter dikte van de bezemsteel
boor daarna gaten in je muur voor de pluggen
doe de pluggen in de muur.
schroeven door de dragers stukjes bezemsteel over de schroeven
en pruts het geheel in de pluggen
rustig alle schroeven aandraaien

probeer eerst een proefmodel en trek er eens aan hoeveel het kan hebben.

zie dat gerrit min of meer het zelfde schrijft. :)

 

[Ndesch]

Sander, Wgb, dank voor de reacties. Ik herinner me plots, stomweg, dat er vroeger een massief ijzeren radiator tegenhing die belachelijk veel woog met zes beugels. Een plank met zes dragers op diezelfde verticale lijn moet dus lukken; wellicht lopen daar de OSB balken.

Ik maak me dan gelijk geen zorgen meer over het indrukken van die voorzetwand.

Gerrit, wat is een afstandsbusje?

PS: Boertje, ja, da's mijn plan B, doe ik.

Dan gebruik ik als plan A dus 6×70 volle wand pluggen zonder kraag/kop en duw ik ze naar achter, na te boren in voorzetwand en muur met 6mm bit.

Dank voor het meedenken! Ik laat nog wat weten.

 

[Gerrit B]

een afstandsbus is eigenlijk niets meer of minder dan een hol pijpje.
Dus gewoon in de bouwmarkt een pijp kopen (staan bij de metalen profielen of anders bij de CV buizen)
Daar zaag je stukken vanaf met precies de juiste lengte en die gebruik je als afstandsbussen.
Maar je kunt ze ook kant en klaar bestellen op de juiste lengte.
Voordeel is dat ze dan allemaal exact dezelfde lengte hebben en recht zijn afgezaagd, nadeel is dat ze dan meteen vaak ook een heel stuk duurder zijn.
Ben je in het bezit van een pijpensnijder dan kun je ze ook zelf voor een minimaal bedrag maken.

 

[Charel]

Charel, we spreken over een plank met een diepte van 24 cm, hoogte van 5 cm, en breedte van meer dan 3 meter.

Bijkomende vraag, naast de kwestie van de juiste plug. Hoe verstevig ik de voorzetwand, of vermijd ik dat die naar binnen wordt toegetrokken? Ik zie dat de vorige eigenaars er één vijs hebben ingedraaid (op een andere plek met een identieke opstelling in het huis), en de muur daar inderdaad sterk is vervormd.

Door niet vast te schroeven tot in de achterliggende muur. Dat is ook helemaal niet nodig voor een schab van slechts 24 cm breedte. De lengte speelt geen rol, er is wellicht om de 50 cm een bevestiging voorzien met 4 schroeven. Zoals ik op de foto van die bevestiging kan zien kan je zelfs in geval van twijfel 8 schroeven per bevestiging gebruiken.
Weet ook dat elke schroef tot in de achterliggende muur een koudebrug is en het gevaar op condensatie vermeerdert.

 

[wgb]

Ik maak me dan gelijk geen zorgen meer over het indrukken van die voorzetwand.

De voet van de wat ik nu heb lijkt mij een voldoende oppervlak hebben. Zelf geen ervaring met iets aanbrengen op wand van gipsplaten maar de indrukbaarheid van het gips lijkt mij voldoende.

 

[Ndesch]

Duidelijk allemaal, vriendelijk bedankt.
Ik kocht pluggen van 6x70 online, want nergens in de bouwmarkt te vinden, die 120kg kunnen dragen per schroef in volle steen. Misschien dat 2 schroeven per plankdrager dan wel OK is.;)

 

[Ndesch]

Ik dacht; ik laat het resultaat even zien.
Bedankt aan de reageerders!

 

[wgb]

Totaal heb je een heel mooi beeld van die wand gekregen.