Vragen mbt dakconstructie Ubakus

[BasGoed]

Goedenavond,

In verband met de komende isolatieklus van mijn platte dak heb ik inmiddels heel wat tekeningen met Ubakus gemaakt.

1)Wat me opvalt, zonder merken te noemen, is dat de klimaatfolie die Ubakus aanbiedt in zijn systeem, bij de PLUS versie, dus de betere, duurdere en dikkere versie, een onvoldoende geeft voor droogreserve in vergelijking met de goedkopere normale versie.

Dit is toch best vreemd?

Ik zie dat bijgevoegde plaatjes erg klein worden weergegeven, maar de versie met 'basic' klimaatfolie geeft een droogreserve van 244g/m2a (net voldoende) en de versie met PLUS klimaatfolie geeft een droogreserve van 165g/m2a (onvoldoende). De beste versie van de klimaatfolie (iets met PLUS X) geeft zelfs maar een droogreserva van 115g/m2a (zwaar onvoldoende).

Nu is genoemde klimaatfolie in Ubakus in Nederland sowieso slecht verkrijgbaar en wil ik voor de in Nederland gangbare klimaatfolie gaan, die sinds kort vernieuwd is en nog betere eigenschappen zou hebben dan degene in Ubakus genoemd. Ik hoop dat ik hier goed aan doe.

2)Ik vroeg me verder nog af wat een goede vervanger is voor vlaswolisolatie in Ubakus, daar Ubakus daar geen versie van lijkt te hebben. Met vlaswolisolatie hoop ik een meer vochtregulerende vorm van isolatie te hebben dan minerale wol zoals ik nu getekend heb.

3)Laatste vraag; ik heb nu gewoon 10mm bitumen ingetekend, omdat de aangeboden merken van bitumen mij niet bekend voor komen. Klopt dit een beetje voor een ingeschatte tekening of is dit een verkeerde term voor bitumineuze dakbedekking?

 

[wgb]

Dat is inderdaad vervelend wat betreft die plaatjes. Snap ook niet goed wat de reden is om daar niets aan te doen.

Zelf heb ik geen ervaring met die moderne dampschermen. Moet het allemaal maar geloven.
Het maakt heel weinig uit hoe dik de laag bitumen is.

Nederland gangbare klimaatfolie gaan

Ik neem maar aan dat er niet zo veel verschil in al die merken zal zitten. Er zijn een paar fabrieken in Europa en iedereen kan daar kopen. Denk ik zomaar.

 

[BasGoed]

Dank voor je antwoord @wgb.

Ik moet wel voor de optie klimaatfolie gaan omdat een sterk geventileerde luchtlaag tussen dakbeschot en isolatie bij mij echt geen optie is. Hooguit zwak geventileerd bij voor en achterzijde dakopbouw, en dat vind ik toch tricky.

Ik weet dat oa op dit forum veel discussies zijn over wel ventilatie of niet, maar ik heb na veel wikken en wegen besloten voor de “compact dak” versie. Dus isolatie strak tegen dakbeschot en dan klimaatfolie. Voornamelijk omdat sterke ventilatie tussen dakbeschot en isolatie in mijn situatie nagenoeg niet mogelijk is.

Ik vind alle vertrouwen in de folies leggen ook wat dubieus maar zelfs Ubakus geeft aan dat het moet werken, alleen de droogreserve is wat aan de kleine kant.

Ik vind het alleen erg vreemd dat er dus wel degelijk grote verschillen zijn met de aangeboden folies in Ubakus, en daarom erg jammer dat de bekende folie die in Nederland verkocht wordt niet in Ubakus aangeboden wordt.

Ik weet dat deze fabrikant met man en macht in Ubakus getoond wil worden, maar de communicatie met Ubakus verloopt stroef, aldus fabrikant.

Ik ga maar uit van de berekeningen met de concurrent, en dan de gunstigste :).

 

[Jackd]

Er zit een foutje in de invoer.
nr 4: vuren hoort daar niet. (helemaal weg)
bij stap 3 en/of 5 het balken pictogram achter de dikte aanklikken.

Ik weet niet of dat in Ubakus verschil maakt, maar in het echt hoort klimaatfolie aan de warme kant een spouw te hebben zodat het in de zomer kan ademen.

Bij het glaswol hetzelfde doen. Nu ligt het dakbeschot op het glaswol.. (dat maakt weinig uit voor vocht, maar wel voor de isolatiewaarde)

ps. als het op opgeslagen hebt, dan kan je regel 4 ook uitzetten, helemaal rechts.

 

[BasGoed]

Hey.. die opties kende ik helemaal niet! Dankjewel. Is de tekening nu beter?

Het maakt verder weinig verschil, behalve voor de isolatiewaarde die nu te weinig is.. maar ik heb simpelweg niet meer ruimte dus dat is wat het is.

De luchtspouw die ik getekend heb op 40mm (nr5) is een gemiddelde, dat komt omdat het het afschot is dat ik hiermee weg haal. Beginnende met 70mm eindigend met nagenoeg 0mm. Ik heb de verschillende waarden ingevuld, dit maakte nagenoeg geen verschil.

Met betrekking tot luchtspouw aan warme kant klimaatfolie (de nummer 4 in de oude tekening waarvan je zei dat ik die moest weghalen); ik ben me bewust van de noodzaak van deze luchtspouw, zodat de klimaatfolie kan ademen. Misschien klopt hij nu beter met mijn vernieuwde tekening (nu nummer 3). De bedoeling was regels te tekenen die hoh 30cm worden geplaatst tegen de klimaatfolie aan. Er moeten toch regels tegen de klimaatfolie geplaatst worden om verder te kunnen werken? Naar mijn idee kan de klimaatfolie dan tussen de ruimten van de regels door ademen. Klopt dit niet? En klopt dit nu wel op tekening?

 

[Jackd]

Je hebt de mp75 eruit gehaald waardoor de nummers anders zijn. (niet erg maar daardoor moest ik 3 keer kijken..)

In de nieuwe nr 3 eruit (of uitzetten)
Nu simuleer je (nog steeds) een dichte laag 22mm vuren, vergelijkbaar met een dakbeschot, maar het is een regelwerk.
Op het plaatje hoort het geen dichte laag te zijn.
De regels zijn de "balkjes" in de luchtspouw.

Zoals je het zegt te gaan doen is het goed. (alleen de simulatie klopt niet)

Een Rc van >5 is niet slecht hoor.

 

[BasGoed]

Ik had inderdaad het stucwerk eruit gehaald omdat ik 4ak platen ga pakken die ik dichtsmeer en dan saus. Excuses voor de verwarring.

Dus regelwerk kun je niet nabootsen met Ubakus? Want het moet een dubbel regelwerk van 22mm’s voorstellen :) ik zal hem eens weghalen. Edit: ahh.. dan creëert hij zelf het regelwerk zo te zien.

De rc waarde maak ik me niet heel druk om. Precies wat je zegt. Al twijfel ik om vlaswol te pakken ivm vermeende betere vochtregulering mocht het toch verkeerd gaan met condensatie. Al geeft vlaswol wel weer een lagere rc.

Ik maak me drukker om de droogreservetijd die oranje achtig is. Hoe cruciaal is dit?

 

[Jackd]

Zo ja: een luchtspouw met balkjes = regelwerk.

Je doet het regelwerk meestal haaks op de balken (kan niet in Ubakus), maar dat maakt voor de simulatie niet uit en zou de tekeningen nogal ingewikkeld maken.

De standaard waardes zijn in Ubakus nogal streng.
-5 is in Nederland geen gemiddelde wintertemperatuur meer en als het zo koud is, dan is binnen vaak de luchtvochtigheid lager dan 50%.

Je noemt "droogreservetijd" er staat droogreserve.
Je kan daar op iedere term op "!" drukken voor uitleg en dan op meer uitleg en dan krijg je een flink verhaal. Met google translate prima leesbaar.
Volgens mij niet belangrijk, maar dat is een van de termen waar ik me niet in verdiept heb.

 

[wgb]

De standaard waardes zijn in Ubakus nogal streng.
-5 is in Nederland geen gemiddelde wintertemperatuur meer en als het zo koud is, dan is binnen vaak de luchtvochtigheid lager dan 50%.

Ik ben in de veronderstelling dat de luchtvochtigheid van buiten ook invloed heeft op de warmtestroom.

 

[BasGoed]

Mannen, jullie hebben me weer heel wat wijzer gemaakt. Erg bedankt!