Vloerplanken verdiepingsvloer vervangen door?

[Aabbcc]

Hallo,

Op 1 van de slaapkamers van mijn huis (1968) kraakte en veerde de vloer dusdanig dat ik dit wil verbeterden.

Als test had ik eerst de spijkers van de vloerplanken nageslagen, maar het gekraak en geveer bleef. Her en der waren er ooit stukken uitgezaagd om tussen vloer en plafond van de woonkamer te kunnen komen -> Mes en groef beschadigd en stukken plank welke maar op 2 balken rustten.Daardoor was de sterkte van de vloer plaatselijk veel te slap.


Lang verhaal kort, ik heb de planken verwijderd en wil de vloer nu opnieuw opbouwen.

- De kamer meet 3,50 x 3,57m.
- Overspanning van de vloerbalken is 3,57m.
- HoH afstand balken is tussen 68 -70 cm
- Maat balken is 17 x 7 cm ongeschaafd.
(een aantal balken heeft 2 steunpunten, een aantal loopt door een draagmuur heen en steunen nogmaals af op een raveelbalk onder de overloop, dus 3 steunpunten)
- Dikte verwijderde vloerplanken is 22mm.

Op de overige ruimten van de 1e verdieping liggen de vloerplanken nog en blijven liggen. Daar ook spijkers nageslagen en alle planken ook nog 2x geschroefd, voldoet goed.


Ik wil een goede, stijve vloer, maar liefst geen extra balken leggen.
Graag wat advies van jullie kant over de huidige vloeropbouw!


- Gezien de HoH afstand van de balken, zijn extra balken nodig?
De balkenschuif geeft iets dikkere balken op bij de genoemde overspanning en HoH afstand.
Kan ik de stijfheid / draagvermogen van de huidige balken voldoende vergroten, als ik de balken aan de zijkant opdik?

- Wat is een sterkere vloer, een vloer opgebouwd met vloerplanken of met underlayment?
Underlayment wordt tegenwoordig veel gebruikt, maar is dit vooral vanwege het sneller werken of ook vanwege de materiaal eigenschappen.
De vloer bestond uit 22mm planken, underlayment kun je meestal alleen in 10 of 18mm dik verkrijgen, 22mm is moeilijk te vinden. (Als iemand een leverancier van 22mm Underlayment weet, dan graag even een berichtje via PB).
- Hoe verhoudt de sterkte van 22mm vloerplanken zich tot 18mm underlayment en tot 22mm underlayment?

- Gezien de lastige beschikbaarheid van 22mm underlayment, is het eventueel een optie om een laag 18mm underlayment te plaatsen en er van een laag 10mm overheen te leggen en verschroeven / verlijmen.
- Is dit (veel) sterker dan een 22mm underlayment vloer indien goed verlijmd?
- Hoe kun je platen het best met elkaar verlijmen, welke lijmsoort (houtlijm / constructielijm o.i.d.?)

Jullie zien, vragen in overvloed van een beginnende huis eigenaar, nu graag wat bruikbaar advies van jullie kant :D

Bij voorbaat dank!
Dieter

 

[IJkenhout]

Je hebt je al goed erin verdiept!

Het voordeel van multiplex boven planken is dat het sneller werkt en de druk goed verdeeld. En door minder naden minder kans op kraken. Maar ook multiplex kan je beter schroeven. De naden van underlayment hoef je niet te lijmen. Laat de kopse kanten uitkomen op hart van de balk.

Ik dacht dat 22mm underlayment gewoon leverbaar was. Heb je geinformeerd bij bouwmateriaalgroothandels? Twee lagen op elkaar werkt ook prima.

Bestaande balken opdikken kan, maar let erop dat vooral de hoogte van de balk bepalend is. Dus bij voorkeur die aanpassen. Het voordeel van toch balken ertussen leggen is dat je 18mm underlayment kan gebruiken.
Balkenschuif geeft bij een tweeveld en hoh 600mm: 70 x 195 mm dus je balken zijn in ieder geval waar ze niet doorlopen over het steunpunt te klein én liggen te ver uit elkaar. Veren de balken door als je erover loopt? Als je de mogelijkheid hebt, zou ik balken ertussen leggen.
Liggen er in de ruimte ernaast wel voldoende balken als een deel niet doorloopt?

 

[Aabbcc]

Beste IJkenhout,

De slaapkamer welke het betreft is slaapkamer 1 op tekening:
- Zwarte lijnen zijn dragende binnenmuren op begane grond.
- Rode lijnen zijn vloerbalken 1e verdieping.
- Groene lijnen zijn slaapkamers 1e verdieping.
- Gearceerde vlak is badkamervloer (beton)

In slaapkamer 1:
2 vloerbalken rusten op 2 punten, de overige 4 lopen door de muur heen naar de raveelbalk van de overloop,
De 2 vloerbalken welke niet doorlopen (bovenzijde tekening), grenzen aan de doucheruimte welke een betonnen balk en broodjes vloer heeft (gearceerde deel)
De balken welke op 3 punten steunen, overspannen 3,5m in de slaapkamer en ong. 1 meter op de overloop.
Ik heb een stuk underlayment over de balken in slaapkamer 1 gelegd en een paar keer goed gesprongen, balken buigen niet echt door had ik het idee.

Ik speel met de gedacht om een laag 18mm underlayment te leggen en daar een laag van 10mm underlayment overheen te lijmen / verschroeven om voldoende sterkte te krijgen om met de bestaande HoH afstanden te werken:
- Kan ik de platen gewoon met houtlijm verlijmen? Uiteraard eerst goed schoonmaken en ontvetten (constructielijm is toch weer een stukje duurder en op 10m2 smeer je best wat lijm weg lijkt me).
- De 2e laag kan ik dan het best versprongen t.o.v. de 1e laag leggen (zwart 18mm, rood 10mm)?

- Hoe kun je dit het best verschroeven, om de hoeveel cm?

De overige vloeren wil ik dan ook voorzien van een laag plaatmateriaal van ong. 6mm om het hoogte verschil te beperken en gelijk wat te egaliseren.

Laatste vraag: De leidingen van mijn CV systeem wil ik graag ook door de vloer van de 1e verdieping leggen. De leidingen zijn te dik om onder de balken door te leggen, dus zouden er dan doorheen moeten.
- De balken zijn 17 cm hoog, hoe groot kun je het gat in het hart van de balk boren zonder aan sterkte te verliezen?
- Maakt het nog uit of de gaten zo dicht mogelijk tegen de binnenmuur geboord worden of dat deze halverwege de overspanning komen?

** edit, heb al het een en ander gevonden CV-leidingen door balken heen leggen ** ,maar extra info is altijd welkom :D **

Vriendelijke groet,
Dieter

 

[Tiho]

Langs de randen om de 40 cm schroeven +- en op die lijn ook weer over de platen om de +- 40 cm. 35x3,5 is zat. Bovendien hoef je echt niet de hele plaat in de lijm te smeren. Paar strepen 15 cm uit elkaar en 15 cm uit elkaar haaks erop.

 

[Boertje125]

Het is jammer dat de planken er al uit zijn.
Je had ook gewoon het underlayment over de vloer kunnen aanbrengen.

 

[IJkenhout]

Je tekent de tweede laag underlayment in twee richtingen. Dat kan niet want de mes en groef moeten in elkaar vallen. Voor de eerste laag geldt dat de kopse naden half op een balk uit moeten komen.

Normale houtlijm is prima, want het is vlak wat je op elkaar lijmt.

Dat door de balken heen is in die andere topic correct gesteld, maar lastig uitvoerbaar tenzij je hele korte stukjes buis gebruikt of het in vreemde bochten wringt. Beter is onder of boven de vloer of door/achter een wand. Zeker omdat je balken ook al niet ruim bemeten zijn. Ik zou zelf balken bijleggen, al is het niet noodzakelijk. Maar ik hou dan ook van degelijk :)

Schroeven om de 40cm lijkt me vrij weinig. Ik zou om de 15cm doen met 4.0x40. De tweede laag schroef je ook in de balken, met een langere schroef uiteraard. Maar de platen blijven zonder schroeven ook liggen, dus misschien overdrijf ik wat :)

 

[Tiho]

Ik heb het ook over de tweede op de eerste laag IJkenhout, de TS wil constructief een dikkere plaat maken. Dan leg je hem er niet los op.

De leidingen zullen flexibel zijn neem ik aan.

 

[IJkenhout]

 

[Aabbcc]

Beste heren,

Hartelijk dank voor de reacties, excuus voor de late reactie, ben niet altijd even vaak online

Verwarmingsleiding wordt idd. flexpijp, maar probeer deze zoveel mogelijk tussen de rachels van het plafond te krijgen en niet door de balken heen te boren, maar ben bang dat ik er op een paar plaatsen echt niet onderuit kom.

Vloerplaten kom ik nu wel uit, ga nu gebruik maken van platen 244 x 61 cm, deze kunnen mooi in elkaar vertand worden in de breedte van de slaapkamer, waardoor er een stevige vloer komt.
Extra balken was ik niet echt van plan, maar miss. dat ik er toch maar een paar tussen ga leggen.

Mocht ik nog meer vragen hebben, dan meld ik me uiteraard weer, lang leve

Vriendelijke groet,
Dieter

 

[Rene de klusser]

Ik weet dat je er al uit bent, maar ik wou nog wel eventueel een opmerking/tip plaatsen.
Je kunt ook kiezen voor 22 mm groene Spaanplaat V313.
dit is een plaat van 61 maal 244.
Hij is rondom mes en groef.
Je legt in een wild verband patroon.
Je legt eerst een volle plaat en dan de rest meten en zagen, met het afval start je in de volgende baan.
Deze plaat is ten opzichte van underlayment vele malen stugger, en hij werkt beduidend minder.
En je hebt ook minder afval.
De buigsterkte van dit materiaal is 12 n/mm²
Van underlayment is het 8 n/mm².
Dus deze buigt ook behoorlijk minder door met deze HOH maat.
Lijm de plaat aan de balken met constructielijm.
Als je met twee lagen underlayment werkt heb je voor de vloer al gauw 3 liter houtlijm nodig.

Rene

 

[Aabbcc]

@ Rene,

Bedankt voor je aanvulling, had ik nog nooit van gehoord en heb het ook nog niet te koop gezien, maar kan zeker een goede keus zijn.

@ Allen:

Het heeft even geduurt, maar n.a.v. alle bovenstaande informatie en overleg met de houtleverancier heb ik er toch voor gekozen om tussen de bestaande 6 balken 5 nieuwe balken te leggen in slaapkamer 1 en daar overheen 18mm underlayment in de maat 244x122 (een plaat 244x122 is bij niks duurder dan een plaat 244x61).

De reden om er toch 5 balken extra bij te leggen was dat ik achteraf niet wil denken:'had ik er toch maar een paar balken bij gelegd'.
Een extra laag underlayment op de vloer verlijmen kan altijd nog, maar extra balken erbij leggen doe je niet meer. En de prijs van de extra balken t.o.v. de extra laag underlayment is niet groot (had ik me een beetje op verkeken). Dan liever de hoh afstand halveren, zodat de overspanning veel kleiner wordt, waardoor de eisen aan het vloermateriaal v.w.b.t. doorbuigen ook minder kritisch worden.

De balken liggen er inmiddels in, het underlayment gaat erop als alle steigleidingen in de muren verwerkt zijn.

Nogmaals, bedankt voor jullie input, heeft me goed geholpen om een (hopelijk :D) wel overwogen keuze te maken.

Top!

 

[Tiho]

Verstandige keuze aabbcc.

 

[IJkenhout]

En genieten dat je straks doet, elke keer als je over de vloer loopt!