Verdiepingsvloerbalken versterken die zichtbaar zijn/blijven

[PieterVer]

Hallo allemaal,

Ik heb vorig jaar een oude woning gekocht en gerenoveerd.
De verdiepingsvloer bestaat uit houten balken.
Overspanning van de balken is 4 meter in de ene ruimte en 4,5 meter in de andere ruimte.
Hart op hart afstand van de balken is gemiddeld 65cm.
Balken zijn 7cm breed en 20cm hoog.

In twee slaapkamers heb ik nog last van een verende vloer.
Het veren wil ik verhelpen / verminderen.

De het balkenplafond beneden is in het zicht.
Daardoor vallen veel opties om de balk stijver te maken af. Gewoon omdat het niet mooi is.

Ik zoek nu naar een oplossing die kan en nog enigszins fraai is.

Zelf denk ik eraan om een stalen strip van van 4 of 4,5 meter lang, 50mm hoog en 5 mm breed aan één zijde van de balk te bevestigen.
De strip wil ik verlijmen en met bouten (door de balk) om de 50 cm vastmaken. Dit wil ik om de balk toepassen. Dus één balk wel en één balk niet.
De strip en bouten wil ik vervolgens wit schilderen zodat het minder opvalt.
Dit om de balken en daarmee de vloer stijver te maken, waardoor het veren verminderd.

Volgende vragen heb ik:
- Zal dit het veren verminderen?
- Is deze strip hoog en breed genoeg?
- Moet dit wel of niet op elke balk toegepast worden?
- Is verlijmen ic, met de bouten voldoende?
- Hoe dik moeten de bouten zijn en welke lijm is goed om te verlijmen?
- Zijn er andere oplossingen die nog enigszins fraai zijn?

Ik ben benieuwd naar jullie reacties?

Vriendelijke groet,
Pieter Verweij

 

[Sander 1972]

Schoren naar de andere balken. Zal van de week even een foto maken hoe ze vroeger oplosde.
Heb toevallig ergens een plafon er uit liggen waar het zo is

 

[Rola]

Andreaskruis.
Veert de planken niet meer dan de balken?
Nee.
Nee.
Elke balk.

 

[ABCDE]

- Zal dit het veren verminderen?

No way

Maar... dat kun je uitrekenen

Houten balk 75x200, E= 9000 N/mm^2, I= 50x10^6 mm^4
Stalen strip 50x5, E= 210.000 N/mm^2, I=0,05x10^6 mm^4

Nou... dat hoef je niet verder uit te rekenen.. want de E*I van de stalen strip is minuscuul vergeleken met de houten balk, dus dat voegt nagenoeg niks toe.

 

[Boertje125]

als je een strip wilt toepassen moet die tegen de onderkant.
dan is het effect groter
maar om het te laten werken moet je de balk dan eerst omhoog drukken
en de strip moet met heel schroeven vast ter plaatsen van de oplegging.

zijn de slaapkamers al klaar?

aan de bovenzijde een 150*50 (plat dus) er op en dan doorschroeven kost je boven wat hoogte
maar de onderkant blijft dan onaangetast.
daaroverheen nieuw vloerhout (het oude kan blijven zitten)

 

[PieterVer]

Bedankt voor alle reacties!
Helaas is de bovenkant van de verdiepingsvloer afgewerkt.
Anders had ik inderdaad vanaf de bovenkant een 150*50 op de balken kunnen schroeven.
Dat is nu dus geen optie.

Een stalen strip die ik wilde heeft dus weinig zin. Ik neem aan dat als de stalen strip 10mm dik en 10 cm hoog meer effect zal hebben, maar de effectiviteit kan ik zelf niet berekenen en zie niet zo snel een voorbeeld berekening ervan. Ik kan dus moeilijk inschatten of dat wel uit zal halen.

En andreaskruis geeft dus de beste werking en helpt voor het verstijven.
Kan ik ipv een andreaskruis ook balken plaatsen tussen de bestaande balken (soort tussenbalken)?
Ik heb namelijk identieke balken liggen van de begane grondvloer die nu eruit is.
Die balken zou ik kunnen verzagen en dan ertussen kunnen plaatsen.
Is dat op één plaats genoeg?

Dan vroeg ik me nog af waar het plaatsen van 'tussenbalken' het beste zou helpen.
Ik heb twee foto's toegevoegd.
1e foto: De kant van de dragende stalen balk (bekleed) is op de bovenverdieping de kant waar je loopt in de slaapkamer (binnenkomst in slaapkamer). Je loopt dan een halve meter naast de stalen balk (bij het touw wat er hangt en toch veert het daar. Stalen balk is wel genoeg stijf. Zou schoren op of net naast de stalen balk helpen?
2e foto: Van stalen balk. Zouden tussenbalken plaatsen aan de andere kant van de stalen balk helpen ook voor de hele breedte van dit stuk (dus ook waar je loopt bij foto 1).
3e foto: is voorkamer. Linkerkant is tussen(draag)muur en rechts is buitenmuur.

 

[ABCDE]

Zo te zien zijn gewoon je vloerplanken een eind gekrompen. Die hebben dus geen houvast meer aan naastgelegen planken. Wil je dat oplossen moet je dat toch echt van bovenaf doen. Spijkers er uit, groef en messing schoon maken, opnieuw leggen en vastschroeven. En een plank erbij, want geen kieren meer.

Het halveren van de HoH tussen de balken zal zeer zeker effect hebben. Maar als je vloerplanken zo kieren dan verlies je daar ook een hoop stevigheid. Geen idee wat je boven allemaal op de vloer hebt qua afwerking... maar linksom of rechtsom zit daar ook een deel van je probleem.

 

[PieterVer]

Bedankt voor de aanvulling.
Ook dat zal helaas niet meer te wijzigen zijn.
Ik bedoelde trouwens met tussenbalken klossen.
Die klossen van identieke balken wil ik dan plaatsen ipv een andreaskruis.

 

[Rola]

Klossen ertussen kan ook.

 

[Boertje125]

kruizen of klossen er tussen verdeeld een belasting iets beter maar hebben in zijn totaal geen enkel effect. die vloer blijft te slap
bovendien moeten die klossen vast dat kan met blik maar dat is niet echt mooi
een traditionele verbinding verzwakt de balken

Als je dit op wilt lossen zal je ergens water bij de wijn moeten doen.

Een verstijving kan overigens ook mooi worden aangebracht aan de onderzijde
als je 2*22*221 aanbreng met een 18*70 er tussen verlijmd tot een U worden de balken een pak stijver
de schroeven kan je wegwerken eventueel met een prop

 

[PieterVer]

Oke dat is duidelijk. Over de verstijving in U vorm eromheen moet ik nog even nadenken.
Maar wat je zegt klopt als je het helemaal wil oplossen dan moet er ergens water bij de wijn.

De termen blik en traditionele verbinding ken ik niet. Boertje125 kun je dit uitleggen.
Als ik de klossen doe wil ik de klossen (balken) 1 mm groter maken en er strak tussen brengen en dan
met een aantal schroeven vastmaken. Ik veronderstel dat dat de traditionele verbinding is.

De houten balken die op de stalen balk liggen, liggen er 'los' op.
Die houten balken zou ik ook nog vast kunnen maken aan elkaar zodat dit hetzelfde effect geeft als dat ik er klossen tussen doe. Zou dat ook iets kunnen helpen voor stijfheid?

 

[Boertje125]

blik

traditioneel

Er strak tussen kan eventueel ook ik zou dan wel houtbrouwschroeven gebruiken
in plaats van nagels. de kop iets verzinken zodat je deze ook kan wegwerken

 

[PieterVer]

Dank je wel Boertje125. Hier kan ik mee verder.

 

[ABCDE]

Dat zijn tellerkopschroeven.

 

[Rola]

Die klossen werden altijd de breedte verspringend aangebracht, -_-_- zo dus.
Dan kon je door de balk heen spijkeren in het kopse hout.

 

[PieterVer]

Dank jullie wel.

Ik wil in elk geval een rij klossen maken ongeveer een meter of anderhalve meter naast de stalen ligger/balk.

Zorgt het nog voor extra verstijving als ik de houten balken die op de stalen ligger/balk liggen aan de stalen balk vastmaak?

 

[PieterVer]

Ik bedacht me dat ik ook een aantal balken nog heb liggen van dezelfde afmeting. Ik wil die balken zagen van 70 x 200 naar 70x50 (4x). Dan kan ik onder mijn huidige balkenplafond de gezaagde balken van 70x50 lijmen en schroeven. Balken worden dan 70x250 ipv 70x200.
Zou het de vloer daarmee voldoende stijver en sterker maken?