Vaillant EcoTEC Plus vhr krijgt vloerverwarming niet warm

[St3f871]

Met deze koudere temperaturen merk ik op dat de Vaillant Ecotec plus VHR de vloerverwarming in mijn huis niet warm krijgt.

De vloerverwarming heeft een retourtemperatuur van 20 graden en de CV-ketel moduleert kennelijk op retourtemperatuur, want wat ik ook doe, de aanvoertemperatuur wordt maar niet hoger. De aanvoer zit op +- 31 graden.

Situatie:

• 
• 4 vloerverwarming zones met op elke zone thermische sluiters
• voor vloerverwarmingsverdeler een afsluiter. Dus vvw kan draaien zonder radiatoren te beinvloeden
• HCE80 zoneregelaar
• 3 radiator zones geregeld door HR92 radiatorknoppen
• thermostaat is honeywell evohome
• bdr91 (aan/uit) stuurt ketel aan

Wat heb ik al gedaan:

• CV-ketel op 20kW gezet (voor 60m2)
• CV-ketel pomp op 54% of hoger gezet
• Vloerverwarmingpomp op hogere touren gezet
• De thermische sluiters dmv tijdrelais langer open houden

Wat kan niet:

- de evohome systeem i.c.m. de HCE80 is zeer beperkt qua instellingen. De HCE80 heeft zijn eigen regeling en ik kan niet instellen om de ketel op minimaal x minuten te laten draaien. Je kan dit op het evohome scherm instellen maar dat wordt netjes genegeerd

Ook heb ik Vaillant gemaild met de vraag of het zal helpen om de ketel op opentherm aan te sturen, maar vaillant geeft aan dat ondanks aan/uit of opentherm, de ketel alsnog op aanvoer/retour zal gaan moduleren. Dus icm vloervewarming zal ik alsnog onzetten laag aanvoertemperatuur hebben


Hoe kan ik ervoor zorgen dat de ketel toch met een hogere aanvoertemperatuur gaat stoken? Oftewel, hoe krijg ik de retour van mijn CV-ketel hoger?
Kan het modulerende gedrag van de Vaillant overrulen door met een buitentemp voeler te gaan werken?

 

[The headhunter]

Je hebt 60m2 en probeert dat 20kw in kwijt te raken, dat gaat niet.

Om hoger in temperatuur te komen moet je zorgen voor een hogere retour, en dat gaat niet omdat je verdeler een lage retour handhaaft door de grote volumestroom door de vloer.
Daarbij ga je ook nog eens het benodigde vermogen knijpen door met zones te gaan werken.
Die ketel kan waarschijnlijk zijn warmte niet kwijt.

Is er een bypass geplaatst? Dan zal nl.de retour verder oplopen als de thermostaatkranen dichtlopen.

Buffer is mogelijk de oplossing.

 

[Marcn.88]

wat is de aanvoertemperatuur vanuit de ketel naar de verdelers?

 

[St3f871]

@The headhunter
Bedankt voor je reactie. De 20kW is inderdaad te veel maar ik vernoemde het juist om aan te tonen dat de ketel puur moduleert op retourtemperatuur. Dus ondanks de 20kW gebeurt er niks qua stookgedrag/temperatuur. Als ik de vloerverwarming compleet uitzet en afsluiter dicht is, en de CV-ketel puur en alleen over de radiatoren gaat, dan loopt de retour temperatuur snel op en zie je ook dat die ketel zn 20kW erin probeert te pompen.

er is een bypass geinstalleerd en deze is goed ingesteld en zal enkel openen wanneer alle zones dicht zitten. Daarnaast staat er ook altijd 1 kleine radiator open voor doorstroming en ook in de hoop op hogere retour, maar de vloer is zo koud dat de ketel op heel laag pitje draait

@Marcn.88. Op de verdeler staat de aanvoer op 40. Maar de ketel maakt maar maximaal 31 graden voor de aanvoer

 

[Marcn.88]

de thermometer op verdeler geeft 40 graden aan? en de ketelaanvoertemperatuur is 31???

 

[St3f871]

@Marcn.88 ja dat klopt. De retour van de vloerverwarming is 20 graden. De vaillant ecotect plus moduleert op de retour van 20 graden. Dus die maakte laatst maar 31 graden aan warm water aan welke weer de vloer in gaat. Met koudere temperaturen buiten koelt de boel dus erg af in huis.

 

[The headhunter]

Zijn de vloersetjes hydraulisch actief?

 

[Cvolieboy]

Volgens de eerste foto van de robot verdeler zitter er flow meters op, wat is de flow op de meters over de slangen.
En het is een meng injectiesysteem, dus de water temperatuur van de ketel moet naar minstens 60°C of 70°C aanvoer

Vr Gr

 

[St3f871]

@The headhunter de vloerverdeler is haudralish neutraal.

@Cvolieboy op mijn variant zitten geen flowmeters. Maar de vloerverwarming is met alle groepen open gelanceerd. Wellicht gewoon alles volledig open zetten?

De ketel gaat niet hoger in temperatuur ondanks dat de richttemp op 75graden is ingesteld en het vermogen op 20kW + pomp op 54%

 

[Marcn.88]

staat het voetventiel in de retour wel geheel los? tevens de thermostaatknop is een x demonteren en kijken of de kraan gangbaar is en of deze toevallig dubbel instelbaar is

 

[St3f871]

Ja alles staat netjes open.

 

[The headhunter]

Staan de radiatoren ook open of heb je deze dicht.
Als het water alleen door de vloersetjes word afgenomen blijft de retour achter omdat de setjes altijd relatief koud retour geven.
Dan zou het helpen om je bypass iets losser te zetten zodat er meer stroming door het circuit gaat.

 

[De loodgieter]

Plaats eens een foto van de verdeler en de gehele situatie.

 

[St3f871]

@The headhunter

Meestal staan de radiatoren ook open. En de radiatoren staan in het woongedeelte waardoor het daar - omdat de ketel zo laag moduleert - lastig warm wordt. D.m.v. tijdschema heb ik wel twee blokken dat de vloerverwarming volledig uitstaat, dan worden de radiator wel warm omdat de retour sneller oploopt dan met de Vvw. Evohome ondersteunt maar beperkt variaties in de tijdschema.

@De loodgieter

Op de aanvoer van de verdeler zie ik dn20 staan. Op de retour dn15. Verder 22mm leidingen tot naar de ketel toe. Vloerverwarming is apart circuit en het circuit naar de radiatorer heeft geen afsluiter, maar wel wel op elke radiator hr92 trv's

 

[De loodgieter]

Zie je shunt // avdo wel heel ver open staan.
En wat ik nog meer niet begrijp aan deze situatie, waarom heb je een klep in de aanvoer zitten als je servo motoren per groep hebt gemonteerd?
Dan heb je die klep geheel niet nodig, wat is de reden dat deze gemonteerd is?

 

[St3f871]

De bypass staat bijna dicht op 5.

Die klep zit er tussen omdat, meen ik, anders warm water door de verdeler direct terug gaat naar de ketel.

Verder is de klep i.v.m. zones. radiatoren in de woonkamer en de vvw voor de slaap vertrekken. Die wou ik apart van elkaar hebben

Maar nu ga ik idd twijfelen of dat al niet gebeurt zoals jij dat omschrijft:) maar even testen

 

[De loodgieter]

Als je groepen dicht staan heb je geen stroming door je systeem en dus geen afname in je groepen, en komt er toch warm water naar beneden sluit je thermostaatkraan deze gelijk af omdat het te warm is daar er geen afname is. Dus je klep mag er tussen uit. En draai die bypass eens naar 0.3

 

[The headhunter]

Dat gebeurt dus niet, de temperatuur word gemeten in de aanvoerbalk, en de aanvoer en retour cv zitten op de mengbalk, en omdat er geen transport meer is tussen mengbalk en aanvoerbalk gaat de thermostatische kraan juist open en krijg je dus heet retourwater.

Wil je dat voorkomen moet je een rtl plaatsen.

 

[De loodgieter]

Eh ja daar heb ongelijk in.
De warmte komt in de aanvoer balk en doordat de de groepsafsluiters allen dicht staan is er dus geen doorstroming. En geen doorstroming is dus geen meting, en ook al zou de thermostaat open gaan kan er geen warmte de verdeler in omdat de servo motoren dicht staan.
En omdat het een hydraulisch neutrale verdeler is heeft de pomp van de ketel geen invloed op wat er in de verdeler gebeurt.

Maar ik gok dat er iets anders regeltechnisch mis gaat, zet de ketel een terug naar zijn fabrieksinstellingen via D.096.
Pan hierna D.017 aan en zet deze eens om van aanvoer temperatuur regeling naar retour temperatuur regeling.
En zoals eerder gezegd je shunt naar 0.3

 

[St3f871]

@De loodgieter

Zojuist heb ik de hce80 en de pomp van de vloerverwarming verdeler uit het stopcontact gehaald. Dus ook de thermische sluiters zijn nu allen dicht.

Als ik nu de klep op de aanvoer handmatig openzet. En de ketel als test op schoorsteenveger/vollast zet. Dan gaat er heet water (50 graden) via de aanvoer de verdeler in en de retour zie je daarna ook snel oplopen naar to 50 graden.

Is er dan wat mis met de verdeler? Of is dat gewoon de karakter van deze robot verdeler?

Zal verder de ketel aanpassen naar retour via d017. Heb dat eerder ook geprobeerd maar wellicht te kort getest, want zag in de eerste minuten geen verschil, maar volgens mij heeft deze ketel eerst een fase dat het laaglast is en daarna pas gaat moduleren.