Strokenfundering, Poeren, Vloeropbouw, Folie?

[Rob21tq]

Hallo,

Wij gaan binnenkort starten met het totaal renoveren van onze boerderij.

We gaan het geheel van binnenuit isoleren met een compleet nieuwe binnenschil, dus de buitenmuren blijven staan.
Als eerste word er gestart met het uitgraven van de stroken fundering waarop de nieuwe binnenmuren komen te staan en de poeren waarop de nieuwe spanten komen te staan.

De vloer opbouw ziet er dan als volgt uit:
- zand
- pe-folie
- pir platen 150mm 2-zijde alu
- gewapende betonvloer (constructie vloer) 150mm
- reflectiefolie
- gevlinderde betonvloer met vloerverwarming 100mm

De pir platen onder de vloer lopen door tot onder de sleuf fundering en lopen hierna door langs de muren en langs het dak. Er komt dus een compleet nieuwe zo veel mogelijk doorlopende isolatie schil. Aan de binnenzijde

De muur opbouw ziet er als volgt uit:
- bestaande steense buiten muren
- ventilatie latten 20mm
- pir platen 150mm 2-zijde alu
- kalkzandsteen lijmblokken
- stuc werk

Zoals gezegd komt er dus in de vloer pe-folie bovenop de zand, en onder de pir platen, hoever moet deze folie doorlopen naar de muren toe? volstaat dit om te stoppen waar de eerste laag van de nieuwe binnenmuur (kalkblok) komt?

is het juist om dit als volgt toe te passen? Zie blauwe lijn van de folie.

rood = de bestaande steense muren met de traps gemetselde fundering
geel = pir isolatie met 2-zijde alu
paars = gewapende betonnen sleuf fundering en constructie vloer
zwart = kalksteen lijmblokken
groen = wapeningsnet, welke ook met stekken in de bestaande gemetselde fundering wordt verankerd.
blauw = folie

De strokenfundering, de poeren en de contructievloer heeft een constructeur bepaald.
Het idee met de doorlopende isolatie komt van een kennis van mij die dit ook heeft gedaan bij zijn huis.
Het koppelen van de bestaande stenen fundering doormiddel van stekken met de nieuwe fundering heb ik hier ook op het forum gezien, en ook een andere kennis van mij heeft dit ook gedaan en ik heb dit nog aan de constructeur voorgelegd en dit zou volgens hem gewoon moeten kunnen.

Zijn er punten van extra aandacht? Wordt dit vaker zo gedaan? of zijn er andere of betere manieren?

Alvast bedankt!

 

[wgb]

De folie in deze vorm aanbrengen zal niet meevallen. Gewoon een vlakke rechthoek maken dus een bodem die vlak is, lijkt mij.

 

[Rob21tq]

Bedankt voor je antwoord.

De steense muur met de steen getrapte fundering is al bestaand, dit zijn nu de muren van ons huis (boerderij)

We willen aan de binnenkant de benodigde sleuven, en vloer uit graven, en hier dan zo goed mogelijk de folie inleggen, hierop komen dan de pir platen , de pit platen dienen dan eigenlijk ook als verloren bekisting en als koude brug onderbreking.

Eigenlijk een beetje zoals je van EPS van die bekistings elementen kan kopen. Dat is eigenlijk een beetje de bedoeling met de pir isolatie.

Natuurlijk is de bestaande fundering niet zo mooi en perfect getrapt als in mijn schets en zal ik zeker ook met de pur schuif her en der wat moeten opvullen. Maar het lijkt mij wel te doen.

Of zijn er andere of betere suggesties?

En is folie eigenlijk nodig?

Zijn er nog dingen nodig tegen optrekkend vocht, of vocht wat er nu in de nieuw gecreëerde spouw kan ontstaan? De steense muren worden nu namelijk spouw muren!

Alvast bedankt voor jullie meedenken en reacties!

 

[IJkenhout]

Je graaft dieper uit dan de oude fundering. Wat zegt de constructeur daarvan?

Dat onderste deel (geel) mag sowieso geen isolatie zijn, dan ondermijn je de oude fundering.

 

[Rob21tq]

Hoi ijkenhout.
Bedankt voor je bericht. Waarom mag dat gele geen drukvaste isolatie zijn?
Dat zie je bij de eps bekistingen toch ook? En bij fundering met vorstrand toch ook vaak?
Ik wil hiermee voornamelijk bereiken dat ik een doorlopende isolatie schil heb.

Alvast bedankt

 

[IJkenhout]

De oude fundering kan dan (scheef) gaan zakken.

 

[wgb]

De oude fundering kan dan (scheef) gaan zakken.

Hoezo of waarom. Nooit te oud om te leren.

 

[Rola]

Zie figuur 3
Je haalt grond weg welke belasting opneemt

 

[Boertje125]

je kan beter de constructieve vloer op het zand aanbrengen en inkassen in de buitengevel.
de isolatie breng je dan boven de contructieve vloer aan.

 

[Rob21tq]

Oke zo bedoeld.
Maar dit geeft alleen problemen tijdens het graven neem ik aan?

na het storten is de stabiliteit weer terug toch?

 

[Rola]

Maar ondertussen is de zetting toegenomen.

 

[Rob21tq]

Hoi broertje125.
Jij bedoel dan stroken, poeren en vloer uitgraven tot de gewenste diepte, oude fundering inkassen, folie en wapening aanbrengen en dan beton storten. En hier laten bovenop nieuwe binnenmuren maken en isoleren voor de afwerkvloer?

en met inkassen bedoel je inkepingen maken in de bestaande fundering of buitengevel om deze te koppelen aan de nieuwe fundering?

alvast bedankt!

 

[IJkenhout]

Bij betonstorten onder het oude aanlegniveau (onderkant fundering) is het inderdaad een risico totdat het beton is gestort. Als er isolatie onder aanlegniveau komt, blijft het risico, omdat isolatie nooit de krachten zoals beton kan opnemen (en niet volledig strak het gat kan vullen). Je constructeur weet dit, dus vandaar mijn vraag wat hij hierover gezegd heeft.

Oude en nieuwe fundering alleen aan elkaar vast storten als de constructeur dit voorschrijft.

 

[Rob21tq]

hoi ijkenhout.
De bedoeling is dat er op de nieuwe poeren een nieuwe staal constructie komt, welke het dak en de verdiepingsvloer gaat dragen.
De oude fundering en gevelmuren hebben deze dragende functie dan niet meer!

of blijft het dan nog steeds risico vol om dit zo te gaan maken?

alvast bedankt.

 

[Boertje125]

Hoi broertje125.
Jij bedoel dan stroken, poeren en vloer uitgraven tot de gewenste diepte, oude fundering inkassen, folie en wapening aanbrengen en dan beton storten. En hier laten bovenop nieuwe binnenmuren maken en isoleren voor de afwerkvloer?

en met inkassen bedoel je inkepingen maken in de bestaande fundering of buitengevel om deze te koppelen aan de nieuwe fundering?

alvast bedankt!

Ja dat bedoel ik
Dan houd je het verband in je bouwwerk en treden er geen zettingsverschillen op tussen de gevel en de binnenconstructie.

 

[Rob21tq]

hoi ijkenhout.
De bedoeling is dat er op de nieuwe poeren een nieuwe staal constructie komt, welke het dak en de verdiepingsvloer gaat dragen.
De oude fundering en gevelmuren hebben deze dragende functie dan niet meer!

of blijft het dan nog steeds risico vol om dit zo te gaan maken?

alvast bedankt.

De nieuwe fundering wordt trouwens ook in gedeeltes gedaan.
Niet alles, stroken, poeren en vloer wordt ineens afgegraven. Dit wordt in gedeeltes afgegraven waarna gestort en daarna verder met de volgende stuk. Misschien wordt hierdoor ook nog de originele stabiliteit beter behouden?

 

[IJkenhout]

"totaal renovatie" klinkt trouwens niet alsof je dit zelf gaat uitvoeren. Wordt het door een aannemer gedaan?

 

[Rob21tq]

Er is geen aannemer bij betrokken, ik ga dit zelf uitvoeren. En waar nodig bepaalde dingen uitbesteden.

 

[Rob21tq]

Maar zoals ik eerder vertelde is de bedoeling dat er op de nieuwe poeren een nieuwe staal constructie komt, welke het dak en de verdiepingsvloer gaat dragen.
De oude fundering en gevelmuren hebben deze dragende functie dan niet meer!

Ook wordt de nieuwe fundering wordt in gedeeltes gedaan.
Niet alles: stroken, poeren en vloer wordt ineens afgegraven. Dit wordt in gedeeltes afgegraven waarna gestort en daarna verder met de volgende stuk. Misschien wordt hierdoor ook nog de originele stabiliteit beter behouden?

of blijft het dan nog steeds risicovol om dit zo te gaan maken?

Alvast bedankt.

 

[IJkenhout]

De constructeur kan je vragen beantwoorden. Ik vind het te risicovol om dit te beantwoorden met deze informatie Ik hoop dat je een deskundige laat meekijken tijdens de bouw. Klinkt als een forse verbouwing.