Sterk metselen met kalkzandsteen ?

[Fantomaz]

Hoi klussers,

Ik ben een muur aan het slopen en wat mij opvalt is dat, hoewel de muur erg stevig was, ik de kalkzandsteenmetselstenen zo los kan tikken.
Sterker nog, ik ga ze hergebruiken als vuilmetselwerk want ze zijn nog helemaal in tact.
Ik heb echter ook een stuk muur dat met oudere bakstenen is gemetseld en hier moet ik grof geweld gebruiken om de boel los te slaan.

Hoe kan zoiets?
Komt dat door het materiaal? Is kalkzandsteen te glad om een goede hechting te krijgen in vergelijking tot bakstenen?
Of komt het door de basis dat kalk minder goed hecht dan op klei gebaseerde bakstenen?

Omdat ik de kalkzandstenen ga hergebruiken, vraag ik me af of ik nog iets kan doen om toch een stevige constructie te behouden?
Moet ik mijn mengverhouding Mekal/portland/zand aanpassen?
Zou ik ze eerst moeten inpregneren met hechtmiddel of sla ik dan door?

 

[Techno tim]

Kan meerdere oorzaken hebben.
Te veel kalk in metselspecie (metselde lekkerder) of alleen kalk?
Te vers uit de fabriek (meestal met scheuren in metselwerk)
Niet of te weinig gewaterd (hierdoor brand de steen los van de specie tijdens droging.
Goed wateren en kant en klaren metselspecie gebruiken dan is de verhouding altijd constant goed.

 

[Fantomaz]

Dank je wel voor de tips, Techno.
Maar als ik zelf meng, wat voor verhouding raad jij mij dan aan?
Ik moet zeggen dat bij mij de hoeveelheid water ook nog wel eens varieert.

Nu heb ik ook wel eens gehoord dat je vers metselwerk in warme periodes een nat moet houden om -inderdaad- "verbranden" te voorkomen.
Is dat ook nog een optie?

 

[Techno tim]

Als je zelf wilt mengen is de verhouding 1deel cement op 3 delen zand en een halfje kalk, kalk hoeft niet maar metselt beter/lekkerder.
Water toevoegen zodat specie smeuïg wordt (dit een beetje op gevoel) niet te nat maar zeker niet te droog.
Stenen goed nat maken zeker de oude ik dompel ze in een emmer water voor dat ik ze gebruik.

 

[wgb]

Je is orienteren op lijmen. Als die stenen nat moeten zijn blijft het de vraag hoe nat is nat. Alleen onderdompelen of wat langer onder water houden. Een typisch geval voor ervaring hebben.

 

[GDelea]

Wat ook veel invloed hebben kan op de sterkte is de vochtigheid van de steen ,als de steen door en door droog is en je gaat metselen ,zonder de steen nat te maken ,wordt de hechting minder.

 

[Fantomaz]

OK, daar kan ik wel wat mee.
Bedankt.

 

[GDelea]

Is het kalkzandsteen klinker, of een gewone kalkzandsteen, je moet de sterkte van je cement aanpassen aan de steen.

 

[Fantomaz]

Oei... Dat weet ik niet.
Ik heb vaak 2 of 3 artikelen door elkaar gebruikt.
Van die 30x25cm blokken van 10 dik.
En 2 soorten blokken ca 10x20x5.
Het verschil zit in een "kuiltje" dat in het grote oppervlak (boven- of onderkant dus) zat bij de oude muur. (jaren 60?)
De andere 10/25/5 kalkzandstenen zijn gewoon strak en hetzelfde model kan ik nog steeds kopen.
De hardheid van alle 3 soorten is steeds gelijk.

 

[Techno tim]

Voor vuil binnenwerk zijn de adviezen van GDelea niet relevant, wat theoretisch goed is, is in de praktijk hier niet aan orde.
Maar wil je voor het beste dan moet je ook geen gebruikte stenen gebruiken, vindt dit zelf wel heel erg ver gaan.

 

[IJkenhout]

Ook als de stenen bij het afbreken los zitten, kan het nog een prima muur zijn. Alleen als er ook trekkrachten opgenomen moeten worden (ongelijke zetting, lateien, e.d.), dan is een iets beter gemetselde wand handig.

Metselstenen bewaar je buiten, waarbij de bovenkant is afgedekt en de zijkanten kunnen inregenen. Of je laat de bovenkant ook inregenen, en gebruikt de bovenste 2 lagen stenen niet.

Nu heb ik zelf met kalkzandsteen weinig metselervaring, maar die zuigen een stuk meer dan bakstenen. Bakstenen kan je niet onderdompelen voor het metselen, want dan drijven ze weg op de specie. Als ze erg droog zijn kan het door een klein deel te dompelen of even met een plantenspuit nat te maken. Vooral bij rollagen e.d. is het van belang dat ze goed hechten.

 

[Ralph]

In de praktijk doen we het volgende:

Kz stenen, droog vermetselen en later eventueel nat spuiten met de tuinslang. Natte kz-stenen vermetselen geeft krimp als ze later opdrogen, vandaar het achteraf wateren.

Bakstenen, je doet eerst een test met een droge steen die je dompeld in een emmer water. Hoor je de steen zuigen en zie je het water meteen in de steen trekken, dan een dag voor het vermetselen even flink nat maken met de tuinslang. Dan zijn ze de volgende goed te verwerken.

Duurt het intrekken langer dan ong. 1 minuut bij een dompeling in water, dan gewoon droog verwerken en klaar.
Bij water opnames minder dan 10% heb je ook al andere specie nodig en word het helemaal een ander verhaal.

Kalkies metselen met normale basterdspecie, het makkelijkst is met kantklare metselcement en scherp zand. Metselcement bestaat uit 60% cement en 40% kalk en elke groothandel heeft die zakken.

 

[Fantomaz]

Ik merk dat er nog een hele theorie achter zit.
Erg interessant.
Ik ga de link ook nog eens doornemen.
Tx

 

[Cepterbi]

Hoi,

gezien dit de meest recente vraag over metselen van kalkzandsteen is wil ik graag mijn ervaring over dit onderwerp delen. Volgens veel instructies moeten de stenen niet te nat zijn tijdens het metselen ivm de relatief hoge krimp van de steen tijdens drogen. Ik heb zodoende de stenen eenmaal nat gesproeid de dag voor aamvamg van het metselen. Het is lekker weer 20°C dus heb de verhouding 1 deel cement, 2 delen kalk en 8 delen zand aangehouden. Ik heb het metselwerk na het afronden meermaals bevochtigd/nat gesproeid. Aangezien ik nog niet eerder kalkzandsteen had gemetseld ben ik twee dagen later toch gaan testen of de hoeksteen toch wel een beetje vast zat. Tot mijn verbazing kwam de steen er zonder enige moeite schoon vanaf. Hierop heb ik het metselwerk weer los gehaald (was gelukkig niet veel metselwerk) en ben opnieuw begonnen. Heb nu de stenen voor aanvang van het metselen onder gedompeld in water en heb ze gestapels om daarna meteen te starten met metselen. Heb zodoende ook de plaktest gedaan (twee stenen met specie een minuut tegen elkaar en dan weer los trekken, beide stenen moeten specie vasthouden) en durf nu wel met enige zekerheid te zeggen dat het metselwerk nu wel stevig is.

Extra info: de stenen stonden bij de leverancier binnen. Er werd gemetseld in de schaduw m.u.v. de bovenste laag.

Belangrijkste tip die ik kan meegeven is dus eigenlijk. Doe de plaktest.

Vriendelijke groet, Richard