Serie schakeling in wissel-wissel schakelaar

[LauraSpr]

Kan ik een serie schakeling aansluiten op een wissel-wissel schakelaar mbv een brug?

ik heb dat nu geprobeerd en krijg kortsluiting zodra een van de lampen aan gaat. Ik weet niet of dit in de lamp zit of door de verkeerde schakelaar komt…

 

[Kees]

Met een serieschakelaar wordt in vakwinkels bedoeld: een dubbele aan/uit schakelaar in één behuizing. Waarbij dan de 'moedercontacten' van de twee schakelaars al met elkaar doorverbonden zijn. De aansluitingen daaraan zijn normaal gesproken 1 x bruin (fase) en 2 x zwart (de schakeldraden van de twee lampen).

Dat is een niet helemaal correcte benaming, want de lampen die daarmee geschakeld worden, staan niet in serie met elkaar. Ze worden gewoon parallel geschakeld. Die term is er dus op één of andere manier in geslopen.

Er is niets op tegen op tegen om een dergelijke schakelaar te vervangen door een 2 x wisselschakelaar. Inderdaad de 'moedercontacten' (bruin dus) bruggen met een klein stukje bruin draad en één van de twee schakelcontacten gebruiken voor de zwarte draad (en dat dan twee maal).

Indien er dan kortsluiting ontstaat, zal er wat anders aan de hand zijn, vermoedelijk een sluiting in de (aansluiting van de) lamp.

Misschien kun je even wat foto's plaatsen van de aansluitingen op de schakelaar en eventueel van die van de lampen?

 

[LauraSpr]

De aansluiting van de schakelaars zitten al onder de stuclaag we zijn van op opbouw naar inbouw gegaan. Ik hoop niet dat de electro man het verpest heeft… ik heb er toevallig een foto van. ik zal morgen even een foto van de schakelaar en de lamp aansluiting zelf plaatsen

 

[Starter01]

Vakmannetje hoor!

De boel volledig uitkappen en fatsoenlijk (laten) monteren is hier de enige oplossing.

 

[LauraSpr]

Ja? Is dit zo slecht gedaan? Denk je dat hier het probleem zit?

ik kan het totaal niet beoordelen…

 

[Sander 1972]

Is niet slecht gedaan, alleen geen buisje gebruikt in het korte stukje.

Eigenlijk zou de bedrading vervangen moeten worden, doos uit gekapt daar een stukje buis op.
En weer verbinden in de centraal doos. Maar waar zit die en hoeveel onderbrekingen zitten daar door oude dozen?

Je bent al gauw op slopers hoogte omdat de plafons of vloeren er boven open moeten. Om het aan te passen

Want je hebt ook mensen die het zo uitgevoerd willen hebben, omdat ze niet genoeg geld hebben voor zo'n verbouwing

 

[LauraSpr]

Ze hadden misschien even voor het stucen moeten testen of hij het dee? dan hadden we geweten waar het probleem zat.

 

[LauraSpr]

Ik bedenk me dat het voor dit hele inbouw verhaal de twee losse schakelaars allebei gewoon werkten. Dus of het is met het inbouwen gebeurd, of met het stucen bij het plafond waar de lamp zit, of ik doe iets fout met de schakelaar.

 

[LauraSpr]

Ik moet even vermelden dat het niet om kortsluiting gaat, maar om een lek. De aardlekschakelaar vliegt er uit en niet de stop…

 

[Kees]

Misschien was het zo, dat de twee aparte schakelaars op verschillende groepen zaten. En dat er nu sprake is van gemengde groepen, blauw van de ene groep en bruin van de andere. Onder bepaalde omstandigheden zou dat een aardlekschakelaar kunnen laten trippen.

Het kan ook zijn, dat er ergens een blauwe draad op een aarddraad is aangesloten.

Ik vrees toch dat je hier vakkundige hulp bij nodig hebt, maar dan niet van degene die dit heeft aangelegd, want daar klopt voor mijn gevoel niets van. En van afstand metingen doen in een installatie (waarvan niet eens bekend is hoe ie in elkaar zit), is helaas niet mogelijk...

Je zou nog, zoal ik al noemde, foto's van de aansluiting van de lampen kunnen plaatsen. Al daar al wat aan te zien is, vrees dat het dieper zit.

 

[Starter01]

Is niet slecht gedaan

Serieus Sander? Er worden minder gekkere dingen afgeschoten hier.
Ik zie open metalen dozen, bij één er van is voor het gemak maar een stuk uitgebroken (is scherpe rand, kans op beschadigen van draad). Bedrading los in muur.... Dit soort werkwijzen doen mij toch wel vermoeden dat het ook zo dicht is gesmeerd (en ja, dat is een aanname).
Verder heeft Kees ook een punt, maar dat is nog wel dmv metingen vast te stellen. Aanpassen wordt een ander verhaal.

 

[Sander 1972]

Starter01, Het kan er ook aan liggen hoeveel de bewoners aan de klus willen uitgeven en je als aannemer erin meegaat.
Lees wat ik schrijf.

En de bewoners doen zelf het schakel materiaal monteren dus zegt al genoeg over de klus.

 

[Kees]

@Sander 1972

Een echte vakman zou absoluut weigeren een 'installatie' aan te sluiten op een manier, als op de foto's getoond.
Ook niet om zgn. kosten te besparen, want zo uitgevoerd wordt het naderhand alleen maar duurder (of de tent fikt af en de verzekering weigert de uitkering vanwege knoeiwerk in de installatie).

Dat werk is niet uitgevoerd door een vakman, maar door een amateur, die niet weet waar ie mee bezig is en die zich als 'vakman' uitgeeft. Ik heb normaal gesproken niet de neiging om werk door derden uitgevoerd te bekritiseren, maar dit lijkt werkelijk nergens op!

 

[Vonken_trekker]

Dit is gewoon prutswerk.....

 

[Lampje45]

Dat is een niet helemaal correcte benaming, want de lampen die daarmee geschakeld worden, staan niet in serie met elkaar. Ze worden gewoon parallel geschakeld. Die term is er dus op één of andere manier in geslopen.

Kees, dat is een stuk geschiedenis.
De eerste serieschakelaars waren draaischakelaars met 4 standen.
De functie was om twee lampen apart te kunnen bedienen met 1 schakelaar.
Stand 0 (12 uur) was de uitstand.
Stand 1 (3 uur) gaat lamp 1 aan
Stand 2 (6 uur) was lamp 1 aan en gaat 2 aan
Stand 3 (9 uur) gaat lamp 1 uit en blijft 2 aan
Stand 4 (12 uur) was lamp uit en gaat 2 uit.
En zo had je een serie van alle mogelijkheden in één schakelaar. Dus een serieschakelaar.

Terwijl de latere wipschakelaar eigenlijk twee aparte schakelaars in een behuizing heeft, is de functie nog steeds hetzelfde, een serie mogelijkheden van twee lampen kunnen schakelen met één schakelaar.
En zo is die benaming nog steeds gebleven.
Want toen en nu stonden de lampen parallel tussen fase en nul geschakeld.
Daar is niets aan veranderd.

 

[Kees]

En zo had je een serie van alle mogelijkheden in één schakelaar. Dus een serieschakelaar.

En zo kun je vanalles wel verklaren of naar je hand zetten.
Het is en blijft gewoon een foutieve, maar ingeburgerde benaming.
Net als stopcontact en hotelschakeling.

 

[Lampje45]

Ik heb de boeken van mijn technische school er nog eens op nageslagen en daar stond het toch echt in.
Maar het geloof kan ik je niet geven daarvoor moet je zondag morgen in de kerk gaan zitten

 

[Sander 1972]

Kees,
Je moest eens weten hoeveel hierin wel meegaan.

Ik zelf begin er ook niet eens aan, en zeker als men zelf ook gaat hobbyen. Dat gaat achteraf altijd een discussie worden

 

[Ronny]

Ondanks alles snap ik nog niet wat er gevraagd wordt.
Wat wil je schakelen en hoe?
Wil je bv. twee wisselschakelaars in één doos?
Dat kan met een dubbele wisselschakekaar.

 

[Starter01]

Lees wat ik schrijf

Dat is nou precies wat ik gedaan heb. Maar wat jij hier neerzet is gewoon onzin. Als je dus geen of weinig budget hebt mag je zo te werk gaan en is dit goed te praten?
Maar goed, terug naar dit probleem en de ts. Ik denk niet dat je er aan ontkomt om een echte vakman in te schakelen om dit te herstellen.