Reeds dubbel glas, maar nog steeds geluidsoverlast

[Boelie]

Beste klussers,

Mijn man en ik wonen sinds 2 maanden in een jaren '30 woning. Boven was enkel glas aanwezig en dit hebben we direct vervangen door dubbel glas (HR++). Niet alleen i.v.m. de isolatie, maar ook i.v.m. geluidsoverlast van een doorgaande weg waar de kamers aan grenzen. Toch zijn we nog helemaal niet tevreden over de geluidsisolatie. We horen het verkeer duidelijk in de slaapkamer en vragen ons af wat er nog voor alternatieven zijn, naast dat we dus al dubbel glas hebben laten plaatsen. Heeft iemand een idee? Ik zat zelf te denken aan bijvoorbeeld voorzetramen, dikkere gordijnen, tochtstrips, maar heb geen idee of dit helpt. Zie jullie reactie graag tegemoet!

 

[wgb]

In oudere woningen zijn de aansluitingen van muren en kozijn ook niet meer zo optimaal. Geluid zou door die kieren gemakkelijk naar binnen kunnen komen.

 

[Boelie]

Bedankt voor je reactie. Is er wat te doen aan die eventuele kieren? Zouden nieuwe kozijnen op termijn een optie zijn?

 

[wgb]

De kieren afsluiten zowel aan de binnen-als buitenzijde.
Maar let op, om geluidsherrie te dragelijk te maken is heel erg lastig. Kijk maar naar de reportage's van bewoners bij vliegvelden langs snelwegen spoor enz.
Heb je een pannendak dan laat deze ook erg gemakkelijk geluid door.
Dit is volgens mij echt specialisten werk en dan nog.
Maar misschien leest iemand je bericht die dit soort problemen heeft opgelost.

 

[@juwel120]

U heeft het over de slaapkamers,maar hoe is de eventuele overlast dan in de woonkamer, ik neem aan dat die ook aan de drukke weg grenst?

 

[Rene de klusser]

Hallo
hier een reactie op het probleem.
zoals er een al geantwoord had op het probleem met de aansluitingen tegen de muur, heb je ook het probleem met het nieuwe isolatie glas.
geluid demp je met massa.
dat wil zeggen het geluid wat van buiten komt is een trilling in de lucht.
deze trilling moet je voorkomen met massa.
dit doe je met geluidwerend glas. dit glas in isolatie vorm is op de volgende manier opgebouwd.
binnenglas meestal 5 mm dik spouw met argon gas meestal 15 mm of groter,gelaagd glas van ongeveer 10 a 12 mm dik.
dan de kierdichting van de draaiende delen dit word meestal gedaan door dubbele kierdichting.
het is dus jammer dat het hr++ glas geplaatst is want dit is wegegegooid geld.
het is waarschijnlijk wel iets beter geworden maar nog lang niet optimaal.
waarschijnlijk zullen velours gordijnen met een achterrug wel helpen maar dan van wand naar wand en van plafond tot vloer.

sterkte

 

[@juwel120]

Worden zulke geluidswerende ruiten dan ook op een andere manier geplaatst?
Immers normaal dubbelglas word met een ventilerende spouw geplaatst,wat ook niet bevorderlijk is voor de geluidsoverlast..

Er zal ook wel een flink prijsverschil zijn tussen deze 2 soorten isolatie glas?
Wij wonen ook aan een erg drukke lawaaierige doorgaande stadsweg,en hebben dubbelglas met 8mm en 6 mm dik glas met 15mm spouw,geen gasvulling.

Het heeft niks geholpen qua geluidoverlast,sterker nog het lijkt of het de laatste tijd erger wordt, net of staat er een raam open,mogelijk ook sinds de gevel opnieuw gevoegd en geïmpregneerd is....

Als ik mijn oor tegen dit glas hou dan hoor je duidelijk de auto's voorbij razen,max 50 km p/u.

 

[wgb]

Welke afmetingen hebben je dubbelglas ramen. Een groot formaat zal waarschijnlijk gemakkelijk gaan bewegen als een klein formaat.
Zelf heb ik geen idee hoe groot het glas maximaal zo kunnen zijn. Maar het lijkt me wel van belang.

 

[IJkenhout]

Misschien helpen (rol)luiken ook tegen geluid?

 

[@juwel120]

Onze ramen zitten in een erker, 6 stuks ,60x50 ,60x100, 60x50 en 140x50
140x100 en 140x50. geen draaiende delen,of roosters.

Rolluiken kun je overdag moeilijk dichthouden,dus geen optie..

 

[Rene de klusser]

Het geluid wat ik bedoel is de trilling die het veroorzaakt.
geluidswerend glas is het buiten glas heel dik en bestaat uit twee lagen van verschillende dikte.
door dit dikte verschil worden de trillingen verstoort.
ik kan een heel technisch verhaal op hangen over resonantie en geluids overdracht maar als je een goede oplossing wilt zou jij contact op moeten nemen met een bureau die er in is gespecialiseerd.
ik heb in het verleden veel huizen aangepast voor geluidshinder van vliegtuigen in leeuwarden.
het bedrijf waar wij voor werkten kan ik niet noemen.
Rene

 

[@juwel120]

Ok duidelijk,maar inmijn geval zou het ook een optie zijn om voorzetramen te plaatsen met 10cm luchtspouw,en het nog goede dubbelglas gewoon te laten zitten, dan heb ik een drielaagse geluidsbarrière... of het werkt is punt 2

 

[Boelie]

Bedankt voor jullie reacties! Dat waarderen we enorm. De woonkamer grenst ook aan de drukke weg, echter daar horen we zeer weinig, omdat er ook nog een schutting en heg langs de weg lopen. Boven heeft het geluid echter vrij spel. Balen als het HR++ glas weggegooid geld is, dit was een flinke investering ... Om er weer nieuw glas in te zetten wordt natuurlijk veel te gek. Waarschijnlijk zit het ook in de kieren van het kozijn. En het geluid komt met name uit de delen waar een raam geopend kan worden.

 

[@juwel120]

Dan kun je toch het best eerst alle kieren en naden dichtmaken, met goede tochtband/strips en elk naadje dicht kitten, kan al veel helpen. Ook goed sluitwerk op je draairaam, wat het raam goed stevig aantrekt kan goed werken.
Erg naar om te merken dat het Hr++ glas niet werkt,ik heb hetzelfde probleem..

 

[IJkenhout]

Inderdaad goede kierdichting plaatsen. Bij voorkeur dan 2 stuks, dus dubbele kierdichting. Zitten er ventilatieroosters in?

 

[MvanV]

HR++ glas is niet weggegooid geld, dat scheelt veel warmte verlies.

Maar Hr++ is een warmte-isolatiemaat.

Geluidisoleren doet men anders:
DIk en/of gelaagd glas, en de ene glaslaag dikker dan de andere.

Geluidsisolatie en warmteisolatie sluiten elkaar niet uit: Hr+ of HR++ glas heeft een reflectiecoating en/of een gasvulling.
Je kan glas laten zetten wat zowel HR++ is als geluidswerend.

Maar komt het wel door het raam? Het kan ook door een kierende muur een route vinden, of door een dak.
Muur/dakisolatie zou dan nodig zijn. En dan liefst een manier die zowel warmte als geluid doet, dus liefst steenwol of eventueel glaswol. Piepschuim e.d werken nioet zo tegen geluid.
Dat kan met voorzetwanden, of als er een spouwmuur is, door de spouwmuur te laten vullen met steenwol of glaswol.

Zoek het uit of je kan achterhalen waar het geluid lekt.

Overigens als je nieuw dubbel/HR++ glas zet ipv een andere HR++ruit, dan is dat wel een stuk goedkoper dan enkelglas naar Hr++.
Het op maat maken voor de dikte is veel werk namelijk.

 

[@juwel120]

Maar is dat geluidwerende HR++ glas dan niet een stuk dikker dan de bestaande HR+, die bij mij 8-15-6 is , dat dus wel 2 verschillende diktes heeft en dikker is dan normaal HR..
maar toch niet veel helpt tegen het verkeerslawaai... Ik vraag mij gelijk af of het niet beter zou zijn om het HR+ rondom in de sponning te vullen met bv steenwol,immers de ruimte (3 tot 4mm)om het glas kan als een klankkast werken?

 

[Rene de klusser]

Het glas van geluidswerend HR++ is 6-15-4-6 of 8-20-6-10.
de sponning is 25 mm.
de maten 6 is binnen.
de maat 15 is spouw.
de maat 4 is eerste dan folie en dan 6
het buiten glas is meestal gelaagd.
En als de onderdorpel van het kozijn lager zit dan 70 cm,
moet het glas aan de binnen zijde ook gelaagd zijn dit IVM doorvalbeveiliging dit moet volgens bouwbesluit.
kortom als men geluid wil keren en wil isoleren.
Laat je dan goed inlichten en durf advies te vragen.
In de meeste gevallen is het noodzakelijk om het kozijn incl het glas te vervangen.
Stuur een prive bericht als je goed advies wil, dan kan ik wel telefoonnummer geven van kenners op dit gebied.

 

[@juwel120]

Duidelijk,hier kan ik wel mee verder,bedankt..