Optimale rendement grondkabel

[Rie0]

Vanuit de meterkast naar de schuur loopt 1 4aderige + aarde in 2,5 kwadraad grondkabel van 50 meter lengte. Extra grondkabel is vrijwel onmogelijk.

De groepenkast in huis met 8 groepen is 1 fase. Ik denk dat de hoofdzekering 32A is. (10 jaar geleden nieuw aangelegd)

Er zit nu al in deze meterkast een 3x20A gezekerde kabel naar een tweede groepenkast in de bijkeuken waarop alle keukenapparatuur staat, ook kookplaat.

In de actuele situatie is 1 van die 8 groepen toegewezen aan de schuur met een ALS 16A, dus belasting maximaal 3680 Watt. Dat wil ik verhogen.


Is in deze situatie toevoeging van een tweede 3x 20A (of 3x 16A) naar de schuur mogelijk? En hoeveel groepen van 16A of 10 A zijn dan mogelijk?

Rien

 

[Rie0]

Aanvullend: de hoofdzekering is 3x25A Rien

 

[The headhunter]

Eigenlijk helemaal niets want die 20A si al niet selectief op 25A en 16a niet op 20a dus daar ga je al mank.

 

[Mark91]

Dan moet er tog een kabel bij

Uit die 2.5 kun je max 20A trekken

 

[Mobel]

Beetje onduidelijke verhaal , maar als ik het begrijp .

1 x ( kabel 5 x 2,5mm2) van 50 meter gaat van 1 van de 8 groepen van de meterkast die 1 fase is , en dus 230v/16A is ?? naar de schuur .

die wil je dus verzwaren naar bijvoorbeeld 3 x 16A ??

 

[The headhunter]

Dan word het allemaal wat spannend, 3x20A in een kabel tbv de keuken.
Dan word die nul structureel zwaar overbelast.

 

[Mobel]

Misschien zijn het smeltpatronen en geen Automaat !! nul dus op rail

 

[The headhunter]

@Mark het is niet de bedoeling reclame te maken, ook niet in je onderschrift.

 

[Rie0]

Huidige situatie is dat er groepenkast 1 is met 8 groepen van16A. En 3x20A staat naast deze groepenkast met smeltzekeringen naar de bijkeuken, alwaar groepenkast no2.
Nu wil ik de schuur op dezelfde wijze bedienen. Dus de bestaande ALS van 16A vervalt, en in plaats daarvan ook zo een 3x 20A en dan 50 meter ondergronds naar groepenkast van de schuur. Daar moet dan groepenkast no 3 met groepen wat er mogelijk is, 16A of 10A. En hoeveel groepen is dan nog verantwoord

De vraag is kan dat zo met een tweede 3x 20A en in de schuur x maal 16A of x maal 10A.. Selectiviteit dus niet optimaal begrijp ik al. Is dat dan ernstig?
Rien

 

[The headhunter]

Nee op een hoofdaansluiting van 1x25 kan je niet 3x20 door 1 kabel sturen, nooit niet.
De nul in die kabel krijgt dan 60A voor zijn kiezen, dat is vragen om brand.

 

[Rie0]

De hoofdzekering is 3x25, niet 1x 25. Dat scheelt denk ik wel. Rien

 

[Rie0]

Dank voor de info over selectiviteit etc
Maar brand, zou door smelten van de kabel komen, is dat niet overdreven? Op het spoor gezet heb ik gezocht naar vermogen en kabelberekening bij boselektro.com en installatie-kabel.nl en daaruit lees ik dat 3x 20A voor de kabel zou moeten kunnen over die afstand. En dan moet minstens 13KW geen enkel probleem zijn. Van de kabel uit gerekend zou op die kabel dus 6 groepen van 10A = 2300W zelfs vol belast moeten kunnen...
Ik hoor graag een reactie.
Rien

 

[Rie0]

Vernomen dat bij 3x20A de nul geen 60A te verwerken krijgt.
Dat blijkt niet correct.
"De stromen van iedere fase moeten als vector bij elkaar opgeteld worden als alle stromen gelijk verdeeld zijn over de fasen dan is de resultante 0"

Al met al heb ik mijn vragen grotendeels zelf beantwoord.
Rien

 

[Mobel]

Bij een groepenkast zijn de stromen nooit gelijk verdeeld over de 3 fases ,of er zit maar 1 x 3 fase apparaat op die groepenkast aangesloten ?

op een hoofdaansluiting van 3 x 25A ,kun je geen 3 groepenkasten ( bijkeuken = 20A 3fase) +(schuur = 20A 3fase ) +( huis = 8 x 16A 1fase ) aansluiten, een beetje te veel van het goeie of niet ?

 

[Tom345]

"De stromen van iedere fase moeten als vector bij elkaar opgeteld worden als alle stromen gelijk verdeeld zijn over de fasen dan is de resultante 0"

In je eerste post gaf je aan dat je een eenfasegroepenkast hebt. Later zei je dat je hoofdaansluiting 3x25 A is. Vandaar de verwarring.

Wat ben je nou precies van plan?

 

[Monteur Bert]

De vraag is: Hoe een optimaal rendement grondkabel;
Antwoord:
Maak die kabel dan inderdaad 3 -fase.

Hoofdbeveiligingen zijn nu 3 x 25 Ampere.
Plaats een extra 3x 20 Amp + nul als beveiliging voor de kabel naar de schuur.
Plaats in de schuur een groepenkast met hoofdschakelaar en bijv. 3 groepen van 10 Amp.
Met aardlek enz.

Zoals al opgemerkt is dit alles niet optimaal selectief. (dat was het al niet)
Maar wanneer de gebruiker op de max. belasting blijft toezien is hiermee een redelijke mogelijkheid gegeven.

Tip: markeer bij alle groepen op welke fase deze zijn aangesloten voor een optimale verdeling van de totale belasting. Zorg voor een lage gelijktijdigheidsfactor.

Mocht dit toch teveel problemen geven dan is de installatie gedeeltelijk al voorbereid voor 3 x 35Amp hoofdbeveiliging... Succes. Bert

 

[Rie0]

Bedankt, duidelijk.
Conclusie is dat 50 meter kabel met 3,1% verlies makkelijk 11 KW aan kan.
Dat selectiviteit geen halszaak is.
3 fasen beste capaciteit oplevert 3 x 20 x 230 = 13,8KW


Gaan we zo doen
Rien

 

[Monteur Bert]

Neen, theoretisch het halve vermogen.
Het zijn "maar" 10Amp. groepen.
Maar dat is meestal ook genoeg.
Gr. Bert.