Lamp vervangen in oud huis; zoveel draden in centraaldoos ?

[Ingske111]

Hoi!


Er hangt hier op de bovenverdieping al tijden een lamp die niet werkt, aan het plafond te bengelen.

Ik dacht hier vandaag een nieuwe aan te sluiten, weet wel ongeveer hoe dit werkt als er 3 draden uit de centraaldoos komen (blauw-- rood/zwart/bruin -- aarding)
maar ik kan niet zo goed uit aan de kabels die uit deze centraaldoos komen.

Omschrijving bij de foto indien niet duidelijk zichtbaar:
Er zijn dus twee gaatjes in de centraaldoos, uit elk komen 5 dezelfde draden.
1: een geel-groene
2: een blauwe
3: een wat lichter blauwe
4: een rode
5: een ecru/gele
Die 1e hangen elk vrij los
Maar vanaf nummer 2 t.e.m. 5 hangen ze dan in paartjes vast met hun "tweeling" uit het ander gat en zijn ze dus met hun tweetjes verbonden met zulk stopje, onder dat stopje zijn ze dan precies verbonden met een soort schroefdraadje ofzo ( te zien bij de blauwe rechts onderaan )

Verder komt er dan uit 1 van de 2 gaten ook nog een lichtgele kabel, deze heeft geen tweeling in het andere gat .Dat is dus de enige kabel die verbonden was met de oude lamp die er maar wat hing te bengelen, op de foto links dus.

Iemand een idee hoe ik hier te werk ga om een gewone hanglamp te hangen ?
Ziet er niet uit zoals ik gewend ben en k

an dus ook niet echt kijken hoe het verbonden was aan de vorige want die heeft altijd maar aan dat 1ne gele draadje gehangen

 

[Jules1962]

De geel/groene is in ieder geval de aarde, die moet je sowieso aan elkaar vast knopen zoals bij de rode en de bruine? het geval is.
Verder zie ik een losse blauwe draad naar de deksel lopen, deze moet je bij de andere blauwe draden onder de lasdop draaien. (lasdop eraf draaien, met een kombinatietang de blauwe draden goed strak in elkaar twisten en er vervolgens weer een lasdop stevig op draaien.
Verder zie ik een andere draad vanuit de deksel naar het linkergat lopen, dit zal dan de gele draad zijn die naar de schakelaar gaat.
Dan zou de lamp in jouw geval aan de gele en blauwe moeten hangen, vergis je niet met de GEEL/GROENE, want dit is de AARDE en deze is absoluut geen onderdeel van de stroomkring.

 

[Jules1962]

Hebben ze in België dan andere draadkleuren dan in Nederland?
Hier zijn ze bruin (fase), blauw (nul), zwart (schakel) en geel/groen (aarde), in oudere installaties kom je hier nog wel eens respectievelijk groen, rood, zwart en grijs tegen.

 

[Jackd]

In België mogen er volgens wiki andere kleuren gebruikt worden voor de fase en schakeldraad. https://nl.wikipedia.org/wiki/Installatiedraad
Zou het om een hotelschakeling kunnen gaan, waar elke schakeldraad een eigen kleur heeft gekregen?

 

[Jules1962]

Dan is rood de fase, in jouw link kan ik alleen de zwarte als schakeldraad vinden, fase rood of bruin, nul blauw en gelukkig de aarde geel/groen.

 

[Ingske111]

2 schakelaars
Ohja klopt ! ik weet niet juist wat een hotelschakeling is maar volgens wiki dus meerdere schakelaars voor 1 lamp ?
Dat is inderdaad het geval, die tweede vergat ik, is zo eentje hoog aan de muur met een touwtje :D
Dus dan is al accounted for:
de geel groene- aarding
en de drie lasdopjes van de 2 rode en de 4 blauwe draden - - zijn dan voor de schakeling (?)
nog niet accounted for
lasdopje met beige/witte draden (bovenste op eerste foto)
enkele/losse gele en blauwe (zonder dubbeltje)


Ik heb even de werkende lampen van de nabij gelegen kamers losgedraaid, hier zit telkens een enkele gele en een enkele blauwe in het kroonsteentje, dus zoals bij de kapotte ook is. en zoals Jules1962 dus zei :D
Alleen is bij de kapotte dus die enkele blauwe nergens meer mee verbonden.

Nu zie ik dat bij de werkende lampen die blauwe draad van het kroonsteentje loopt naar het lasdopje van beige/witte draden

Heb even foto van de werkende lamp bijgevoegd waar het op te zien is (da aarding draad lijkt op de foto hier ook aan vast te zitten maar is niet zo hoor, hangt er net achter)
(Ook weer vreemde toestanden, bij deze ene lamp heeft elke kleur niet 2 maar 3 draadjes, maar zijn ook maar 2 schakelaars )


DUSS long story short, ik veronderstel dat ik dan de blauwe die nog aan het kroonsteentje van de oude lamp hangt moet verbinden met de twee witte/beige hun lasdopje?

 

[Jackd]

Ik durf niks meer te gokken, teveel kleuren en opties.

Meten = weten.
Wat je ook kan doen is de draden volgen, eventueel tot in de groepenkast. (dat is dan een voordeel van al die kleuren)

Nog wel het advies om nu eerst al de aarde draden met elkaar te verbinden.
Lasklem wago 221 of wago 222 zijn daar handig voor, die kan je ook weer makkelijk los maken.

 

[Ingske111]

Oke , doe ik dat alvast. Thanks ;) !

 

[Jules1962]

Als in de ene centraaldoos de witte de nul is, dan zal het bij de eerste foto ook wel zo zijn.

 

[Jan]

Of niet en dan krijg je een knal.
Meten is weten, en niet met een spanningzoeker maar met b.v. een multimeter.

 

[Jules1962]

Ik ben het deels met je eens Jan.

Meten is weten en gissen is missen, met een spanningszoeker bepalen of er ergens spanning op staat is inderdaad totaal niet betrouwbaar, hiervoor gebruik ik ook een multimeter of duspel.

Door een lamp tussen draden met onbekende functie aan te sluiten zul je volgens mij niet snel een knal krijgen, de slechtste scenario in een huisinstallatie is dat er bij een meerfasensysteem 2 verschillende fasen in een doos uitkomen en dat je daartussen je lamp knoopt, dan is het bye bye peertje.
En mocht je de lamp tussen 2 nullen knopen doet die het gewoon niet.
Tussen fase en aarde schakelt, als het goed is, de ALS uit, en tussen nul en aarde doet de lamp het ook niet.

De kans op een knal komt er pas bij kijken als je onbekende draden zomaar met elkaar doorverbindt.

 

[Klusser1954]

Jules1962 "Dan is rood de fase, in jouw link kan ik alleen de zwarte als schakeldraad vinden, fase rood of bruin"

In Nederland was rood de nul, groen de fase. Dus TS: meten!

 

[Jules1962]

Volgens mij wordt er in België meer gerommeld met elektrische installaties dan hier, als er van de basis kleuren in een basis huisinstallatie al geen barst klopt??
Als regelmatige elektro techneut neem ik ook nooit aan dat dingen kloppen maar meet altijd even of dat de draadkleuren zitten aangesloten zoals het hoort.
Als je in een zelf aangelegde schuur installatie al een keer een geel/groene draad heb aangetroffen, die als fasedraad werd gebruikt, krab ik me nog wel een keer achter mijn oren en was ik dolgelukkig dat ik toch een gezonde achterdocht heb ten opzichte van zulke dingen.