Kelder ventileren

[Ar156]

Het probleem doet zich in zoverre mate voor dat de gedeeltes van de waterleiding die niet zijn geïsoleerd op dit moment last hebben van condensvorming.
In hoeverre dit verantwoordelijk is voor het vochtprobleem weet ik niet.
Het lijkt mij verstandig om eerst maar eens de complete waterleiding met meter en kranen volledig te isoleren, en een gat naar buiten te maken en het ventilatiegedeelte onder de kelderdeur dicht te maken.
En de ventilator op momenten van hoge luchtvochtigheid uit te zetten.
Of concludeer ik dat verkeerd.

 

[Fiesiekus]

Al je conclusies zijn juist, behalve die van de natte waterleiding. Die wordt nat door de hoge luchtvochtigheid. Door 'm 100% te isoleren (zodat ie droog blijft) verlaag je de luchtvochtigheid niet

 

[Chathanky]

En hoe moet ik me op me gemak voelen met een houten vloer Fiesiekus?

Zolang er ventilatie is valt het voor de oude bouw wel mee toch, de hoeveelheden in de grond zijn niet zo hoog als die van het gestorte beton af komen.
Daarbij zijn de bovengrondse delen ook van beton en dan net zo riskant te noemen.

Radon is riskant als het afgesloten blijft en zich kan ophopen tot een grote concentratie. Of heb ik dat mis?

 

[renehi]

Lijkt mij dat de 'kelderbak' niet geheel waterdicht is. Je hebt producten om de muren waterdicht te maken Als het condensvocht was geweest dan had m.i. de stucwerk, die aan de kant van buitenmuren zit, ook stuk moeten gaan. Maar eigenlijk denk in niet dat het zo'n vaart loopt, 't zit er al 40 jaar in en heb je echt schimmel a/d muren? Ik heb overigens in 1 van onze kelderruimtes ook vloerbedekking zitten. (met foamrug) In deze ruimte is het behang a/d onderkanten ook na 30 á 40 jaar verpulverd. Er komt altijd wel iets van vocht binnen bij de oude kelders, en als je de hele keldervloer afsluit (in jouw geval hout) dan gaat het via de zijkanten omhoog.

 

[Ar156]

Oke Fiesiekus logisch ik begrijp het nu denk ik, door het isoleren van de leidingen verander je niets aan de luchtvochtigheid het vocht komt van buiten en niet van binnen van de leidingen, de leidingen maken het alleen maar zichtbaar door condensvorming en dragen niet bij aan de luchtvochtigheid.

 

[Fiesiekus]

In moderne betonbouw moet de kruipruimte (zo al aanwezig) dicht zijn t.o.v. de leefruimtes. Ik zou het risco van Radon uit de kruipruimte niet bagatelliseren.

 

[Ar156]

Maar klopt het dat de waterleiding niet bijdraagt aan de luchtvochtigheid?.
En dus het isoleren van de leiding geen zin heeft om dit omlaag te brengen.?

 

[Fiesiekus]

Correct. Het isoleren voorkomt alleen een groene buisaanslag.

 

[Ar156]

Dus, ventileren met de aanzuig van buitenlucht met ventilator van zo laag mogelijk in de kelder naar boven naar de ventilator ,proefondervindelijk hoe lang en wanneer afhankelijk van de luchtvochtigheid, en de ruimte onder de deur naar de kelder afdichten.

 

[renehi]

Ventilator met hygrometer aanschaffen? deze zijn wel wat duurder in aanschaf, maar gemakkelijker in gebruik. Wat voor een waarde geeft uw hygrometer nu eigenlijk aan?

 

[Jan]

Fiesikus schreef:

Beslist geen ventilatielucht uit de kruipruimte halen; volgens de Gezondheidsraad leidt blootstelling aan radioactief radon (afkomstig uit de ondergrond) binnenshuis in Nederland tot naar schatting 800 extra gevallen van longkanker.

Waar komt de lucht in de kruipruimte vandaan ?
Juist, van buitenaf, maar ja daar is ook ondergrond, ik zie niet zo vaak beren op de weg in ons land.

 

[Fiesiekus]

Beetje triest voor 800 longkankerpatienten; over asbest wordt panisch gedaan terwijl een veel groter deel van de populatie aan radon blootstaat met veel ernstiger gevolgen.

 

[Chathanky]

Onderschatten is niet netjes maar overschatten ook niet Fiesiekus.
Radon komt overal voor in de wereld. Het risico is groot als je bloot wordt gesteld aan grote hoeveelheden.

Bouwstoffen zoals beton, cement en bakstenen bevatten radon.
Moeten deze bouwstoffen dan ook verboden worden?

Zoals reeds eerder aangegeven is het risico groot in niet geventileerde ruimtes. Dus bij het ventileren van een kruipruimte neemt de concentratie sterk af.
Hoe wil je anders nog wonen in je bakstenen of betonnen huisje, je bent rondom omgeven door bakstenen en beton. (tenzij je een houtskeletwoning hebt)


Je mag je zorg best uiten maar dan wel op een gegronde wijze en niet op een gekleurde wijze.
Dit is niet kwaad bedoelt overgens.

 

[Fiesiekus]

Het risico is groot als je bloot wordt gesteld aan grote hoeveelheden.

Klopt, dus moet je zorgen dat je wordt blootgesteld aan zo laag mogelijke concentraties.

Bouwstoffen zoals beton, cement en bakstenen bevatten radon.
Moeten deze bouwstoffen dan ook verboden worden?

Ik heb 't niet over het verbieden, maar over het vookomen van radontransport vanuit de kruipruimte naar de woning. Verder is het feit dat het ene materiaal (beton) een risico geeft, geen reden om een andere risicobron dan maar te accepteren. Analoog : bromfietsers krijgen de meeste ongelukken in het verkeer, dus we doen niets aan de veiligheid van fietsers en voetgangers. Bovendien wordt wel degelijk een bepaald ventilatievoud in woningen geadviseerd juist vanwege de radonemissies uit beton. Waarmee wordt aangegeven dat radon wel degelijk een serieus probleem voor de volksgezondheid vormt.

Zoals reeds eerder aangegeven is het risico groot in niet geventileerde ruimtes. Dus bij het ventileren van een kruipruimte neemt de concentratie sterk af.

Correct, maar dan moet je de lucht die je uit de kruipruimte onttrekt niet in de kelder maar naar buiten uitblazen. De ventilatie dient juist om te voorkomen dat radioactief radon via kieren in de woning terecht komt, maar dan moet je de afgezogen lucht natuurlijk niet in de woning terecht laten komen. Dat is precies het paard achter de wagen spannen.

Verder overschat ik niet, maar haal ik deze getallen uit publicaties van de Gezondheidsraad en het van het RIVM.

 

[Chathanky]

Als je gaat verhuizen ga dan alleen naar Engeland en niet naar scandinavie en vermijd het drinken van vers water.

Ik kan je rivm.nl /radon/actueel/ deze link aanbevelen om eens grondig door te nemen als je je echt zorgen maakt.

Het aandeel uit de bodem is 15% van het totaal en er is een groot verschil tussen oude en nieuwe huizen.
Alles is terug te vinden, ook de geschatte sterftecijfer.

Leven is risico en dat zal het altijd blijven, Ik ken nog niemand die 200 jaar lang alle risico`s heeft kunnen vermijden.

 

[Chathanky]

De ventilatie dient juist om te voorkomen dat radioactief radon via kieren in de woning terecht komt,

Correct, maar ik ken geen woning uit die tijd met een gasdichte bodem.
Het komt sowieso in je woning terecht mag je dan wel aannemen, toch?
Hoe ben je zeker dat de lucht afgevoerd wordt en niet toegevoert?

 

[Fiesiekus]

Ik maak me geen zorgen; ik heb getallen uit deze publicatie hier overgenomen. 404 niet gevonden

 

[Chathanky]

Nou kijk aan het is dezelfde publicatie.

 

[Fiesiekus]

Het komt sowieso in je woning terecht mag je dan wel aannemen, toch?
Hoe ben je zeker dat de lucht afgevoerd wordt en niet toegevoert?

Als je de ventilatielucht vanuit de kruipruimte in de kelder blaast, weet je zeker dat 't verkeerde kant op is. Dan zal dat percentage van 15% juist hoger worden.

 

[Chathanky]

Lees de publicatie nog eens goed door dan kom je er achter dat dit niet zo is.