Beste mede-forummers,
Ik zit met een aantal problemen m.b.t. mijn tegelvloer en een aantal dringende vragen daarover. ik zal de situatie even kort uitleggen:
ongeveer een anderhalve maand geleden is er bij mij, door een ervaren tegelzetter, een tegelvloer aangelegd in de woonkamer, garage en bijkeuken. de tegel die gebruikt is, is 30x120cm. het betreft een keramische "houtlook" tegel met een dikte van 1 cm. deze is gelegd op een afwerkvloer van om en nabij 10-11cm dikte met daarin vloerverwarming, vezels, melk (witte goedje om flexibiliteit toe te voegen aan de afwerkvloer) én een wapeningsnet waar de vloerverwarming op is vastgezet. deze afwerkvloer ligt op drukvaste isolatieplaten met een dikte van 10cm. de afwerkvloer heeft er een goed half jaar ingelegen. in deze periode heb ik tevens volgens de geldende protocollen de vloerverwarming meerdere keren opgestookt en laten afkoelen. de afwerkvloer was volledig droog bij het leggen van de tegels.
Ongeveer een maand nadat de tegelvloer erin lag merkte ik dat er bepaalde tegels loskwamen. dit begon in de hoeken en zijkanten in de lengterichting. na enkele dagen was dit zo erg dat sommige tegels begonnen te klikken als je erop liep, en je zag ze zelfs op en neer gaan als je erop drukte. hierop heb ik direct de tegelzetter gebeld en zou hij komen om dit op te lossen. in de dagen die daarop volgde ben ik meerdere malen per dag de tegelvloer gaan controleren en kwam ik er achter dat er iedere dag wel een aantal tegels bij kwamen die op de hoeken/zijkanten hol klonken. op enig moment betroffen het al ongeveer 15 tegels. op datzelfde moment is ook de tegelzetter langs gekomen en is hij begonnen met het verwijderen en herplaatsen van loszittende tegels. destijds begon ik met informatie inwinnen online (onder andere op dit forum) en bij de tegelleverancier over hoe dit mogelijk was. een van de belangrijkste adviezen wat ik mee kreeg was dat deze dubbel verlijmd moesten zijn. toen ik de tegelzetter hiermee confronteerde wist hij mij te vertellen dat deze wél dubbel verlijmd zouden zijn. nou, toen hij begon met het verwijderen van de tegels, zag ik al direct dat er alleen lijmgrillen op de afwerkvloer zaten en deze dus absoluut niet dubbel verlijmd waren (volgens de butterfloat techniek). na een half uur discussieren kreeg ik met enig morren uit hem dat deze inderdaad niet dubbel verlijmd waren. toen ik erover begon dat dit wel noodzakelijk was vanwege het oppervlakte van de tegel (30x120cm), het contactoppervlakte wat nodig was vanwege de warmteoverdracht (vanwege de vloerverwarming) en het feit dat er stof op de onderkant van de tegel zit vanwege het verwerkingsproces in de fabriek én dat deze daarom ingesmeerd moest worden om de stof met de lijm te vermengen, hield hij zich van de domme en zei hij dat hij hier nog nooit van had gehoord, maar hij zou wel de loszittende tegels vervangen.
de eerste dag dat hij kwam werken had hij bijna een volledige dag gedaan over het vervangen van 5 tegels. echter, in de dagen daarvoor én de dagen die daarop volgde merkte ik dat er steeds meer tegels gedeeltelijk los kwamen te zitten. sommige tegels die ik al had gecontroleerd begonnen zelfs steeds verder los te geraken tot soms wel 30-40cm van de voeg af. op dit moment had ik al over de 30 tegels gevonden die gedeeltelijk los lagen of hol klonken. ik heb toen direct contact opgenomen met mijn tegelleverancier en hij zei dat de oorzaak hiervan lag bij het niet dubbel verlijmen, en dat de prognose is dat deze vloer dus nog veel verder los zou komen te liggen in de toekomst. zijn advies was het direct opnieuw leggen van de tegelvloer. hier heb ik de tegelzetter mee geconfronteerd en hij reageerde hier positief op en zei dat hij de vloer opnieuw zou komen leggen.
Vandaag is hij dan eindelijk begonnen met het losbreken van de tegels. hierbij viel het mij op dat de tegels DIRECT loskwamen na het inslaan van een beitel en het 2x wrikken daarmee. de VOllEDIGE tegelvloer is op deze manier losgekomen zonder ook maar een restje tegellijm op de onderkant van de tegels. je ziet enkel de afdrukken van waar de tegellijm heeft gezeten. na in eerste instantie te hebben gezegd dat alles binnen de garantie zou vallen, begon die vanmiddag toch in een keer vreemd te doen. zo had hij al 60% van de tegelvloer los gehaald (het gedeelte waar eigenlijk de tegels zaten die zo ver los lagen) en was hij aangekomen bij het gedeelte waar de meeste nog vastzaten (enkel 2 tegels wat hij al vervangen had en één tegel welke gedeeltelijk hol klonk). ineens begon hij hij op alle tegels te tikken terwijl hij filmde en zei hij dat hij nu bewijs ervan had dat de tegels helemaal niet los lagen en dat hij nog maar eens erover na zou denken over wat we met de rest van de kosten gaan doen. toen ik hem ermee confronteerde waarom hij dat niet had gedaan aan de andere kant van de kamer, waar dus zoveel tegels los lagen, wist hij mij zelfs te vertellen dat daar enkel wat hoekjs hol klonken en dat dat komt door het aantrekken van de clipjes van het levelingssysteem. hij probeerde zelfs ervoor nog mij de schuld te geven hiervan omdat ik ook de vloerverwarming waarschijnlijk te snel te hoog had opgestookt. ik ben er nu dus bang voor dat dit eventueel een lastige discussie gaat worden omdat hij op een vrij smerige manier alleen het vaste gedeelte heeft gefilmd. Hij wilt ook niet de oude lijmresten van de vloer halen omdat hij wacht op advies van de lijmfabrikant of dit wel moet (een slecht excuus natuurlijk omdat ik mij geen enkele reden kan verzinnen waarom dit niet verwijderd kan worden). ik wil deze natuurlijk volledig eruit omdat ik anders hoogteverschil krijg met mijn garage/bijkeuken (waardoor mijn dure deuren met tochtvaldorpels afgeschaafd moeten worden) en de tegels aanzienlijk zullen uitsteken bij de schuifpui.
Mij resten nu eigenlijk een aantal vragen omdat ik goed voorbereid morgen de discussie met hem wil aangaan. is het normaal dat deze tegels zo makkelijk loskomen zonder lijmresten aan de onderkant van de tegels? had deze inderdaad, gezien het formaat en de vloerverwarming, dubbel verlijmd moeten worden? kan er ook iets bij de verwerking verkeerd zijn gegaan waardoor de lijm niet geplakt/gehecht heeft aan de onderkant van de tegel?
mijn excuses voor het lange verhaal, maar ik ben bang dat ik straks met een hoop kosten zit terwijl de tegelzetter iets fout heeft gedaan. zo is er ook al reeds geschilderd en gekit op de plinten welk nu dus allemaal al vernield is.
Bedankt alvast voor de reacties!
Ik zit met een aantal problemen m.b.t. mijn tegelvloer en een aantal dringende vragen daarover. ik zal de situatie even kort uitleggen:
ongeveer een anderhalve maand geleden is er bij mij, door een ervaren tegelzetter, een tegelvloer aangelegd in de woonkamer, garage en bijkeuken. de tegel die gebruikt is, is 30x120cm. het betreft een keramische "houtlook" tegel met een dikte van 1 cm. deze is gelegd op een afwerkvloer van om en nabij 10-11cm dikte met daarin vloerverwarming, vezels, melk (witte goedje om flexibiliteit toe te voegen aan de afwerkvloer) én een wapeningsnet waar de vloerverwarming op is vastgezet. deze afwerkvloer ligt op drukvaste isolatieplaten met een dikte van 10cm. de afwerkvloer heeft er een goed half jaar ingelegen. in deze periode heb ik tevens volgens de geldende protocollen de vloerverwarming meerdere keren opgestookt en laten afkoelen. de afwerkvloer was volledig droog bij het leggen van de tegels.
Ongeveer een maand nadat de tegelvloer erin lag merkte ik dat er bepaalde tegels loskwamen. dit begon in de hoeken en zijkanten in de lengterichting. na enkele dagen was dit zo erg dat sommige tegels begonnen te klikken als je erop liep, en je zag ze zelfs op en neer gaan als je erop drukte. hierop heb ik direct de tegelzetter gebeld en zou hij komen om dit op te lossen. in de dagen die daarop volgde ben ik meerdere malen per dag de tegelvloer gaan controleren en kwam ik er achter dat er iedere dag wel een aantal tegels bij kwamen die op de hoeken/zijkanten hol klonken. op enig moment betroffen het al ongeveer 15 tegels. op datzelfde moment is ook de tegelzetter langs gekomen en is hij begonnen met het verwijderen en herplaatsen van loszittende tegels. destijds begon ik met informatie inwinnen online (onder andere op dit forum) en bij de tegelleverancier over hoe dit mogelijk was. een van de belangrijkste adviezen wat ik mee kreeg was dat deze dubbel verlijmd moesten zijn. toen ik de tegelzetter hiermee confronteerde wist hij mij te vertellen dat deze wél dubbel verlijmd zouden zijn. nou, toen hij begon met het verwijderen van de tegels, zag ik al direct dat er alleen lijmgrillen op de afwerkvloer zaten en deze dus absoluut niet dubbel verlijmd waren (volgens de butterfloat techniek). na een half uur discussieren kreeg ik met enig morren uit hem dat deze inderdaad niet dubbel verlijmd waren. toen ik erover begon dat dit wel noodzakelijk was vanwege het oppervlakte van de tegel (30x120cm), het contactoppervlakte wat nodig was vanwege de warmteoverdracht (vanwege de vloerverwarming) en het feit dat er stof op de onderkant van de tegel zit vanwege het verwerkingsproces in de fabriek én dat deze daarom ingesmeerd moest worden om de stof met de lijm te vermengen, hield hij zich van de domme en zei hij dat hij hier nog nooit van had gehoord, maar hij zou wel de loszittende tegels vervangen.
de eerste dag dat hij kwam werken had hij bijna een volledige dag gedaan over het vervangen van 5 tegels. echter, in de dagen daarvoor én de dagen die daarop volgde merkte ik dat er steeds meer tegels gedeeltelijk los kwamen te zitten. sommige tegels die ik al had gecontroleerd begonnen zelfs steeds verder los te geraken tot soms wel 30-40cm van de voeg af. op dit moment had ik al over de 30 tegels gevonden die gedeeltelijk los lagen of hol klonken. ik heb toen direct contact opgenomen met mijn tegelleverancier en hij zei dat de oorzaak hiervan lag bij het niet dubbel verlijmen, en dat de prognose is dat deze vloer dus nog veel verder los zou komen te liggen in de toekomst. zijn advies was het direct opnieuw leggen van de tegelvloer. hier heb ik de tegelzetter mee geconfronteerd en hij reageerde hier positief op en zei dat hij de vloer opnieuw zou komen leggen.
Vandaag is hij dan eindelijk begonnen met het losbreken van de tegels. hierbij viel het mij op dat de tegels DIRECT loskwamen na het inslaan van een beitel en het 2x wrikken daarmee. de VOllEDIGE tegelvloer is op deze manier losgekomen zonder ook maar een restje tegellijm op de onderkant van de tegels. je ziet enkel de afdrukken van waar de tegellijm heeft gezeten. na in eerste instantie te hebben gezegd dat alles binnen de garantie zou vallen, begon die vanmiddag toch in een keer vreemd te doen. zo had hij al 60% van de tegelvloer los gehaald (het gedeelte waar eigenlijk de tegels zaten die zo ver los lagen) en was hij aangekomen bij het gedeelte waar de meeste nog vastzaten (enkel 2 tegels wat hij al vervangen had en één tegel welke gedeeltelijk hol klonk). ineens begon hij hij op alle tegels te tikken terwijl hij filmde en zei hij dat hij nu bewijs ervan had dat de tegels helemaal niet los lagen en dat hij nog maar eens erover na zou denken over wat we met de rest van de kosten gaan doen. toen ik hem ermee confronteerde waarom hij dat niet had gedaan aan de andere kant van de kamer, waar dus zoveel tegels los lagen, wist hij mij zelfs te vertellen dat daar enkel wat hoekjs hol klonken en dat dat komt door het aantrekken van de clipjes van het levelingssysteem. hij probeerde zelfs ervoor nog mij de schuld te geven hiervan omdat ik ook de vloerverwarming waarschijnlijk te snel te hoog had opgestookt. ik ben er nu dus bang voor dat dit eventueel een lastige discussie gaat worden omdat hij op een vrij smerige manier alleen het vaste gedeelte heeft gefilmd. Hij wilt ook niet de oude lijmresten van de vloer halen omdat hij wacht op advies van de lijmfabrikant of dit wel moet (een slecht excuus natuurlijk omdat ik mij geen enkele reden kan verzinnen waarom dit niet verwijderd kan worden). ik wil deze natuurlijk volledig eruit omdat ik anders hoogteverschil krijg met mijn garage/bijkeuken (waardoor mijn dure deuren met tochtvaldorpels afgeschaafd moeten worden) en de tegels aanzienlijk zullen uitsteken bij de schuifpui.
Mij resten nu eigenlijk een aantal vragen omdat ik goed voorbereid morgen de discussie met hem wil aangaan. is het normaal dat deze tegels zo makkelijk loskomen zonder lijmresten aan de onderkant van de tegels? had deze inderdaad, gezien het formaat en de vloerverwarming, dubbel verlijmd moeten worden? kan er ook iets bij de verwerking verkeerd zijn gegaan waardoor de lijm niet geplakt/gehecht heeft aan de onderkant van de tegel?
mijn excuses voor het lange verhaal, maar ik ben bang dat ik straks met een hoop kosten zit terwijl de tegelzetter iets fout heeft gedaan. zo is er ook al reeds geschilderd en gekit op de plinten welk nu dus allemaal al vernield is.
Bedankt alvast voor de reacties!
