Hard geworden cement opnieuw gebruiken

[Gerrit B]

Vanmorgen vertelde mijn zwager dat hij in de garage van zijn vader nog wat oude zakken cement had gevonden.
Zakken hebben er al heel jaren gelegen want zijn vader was al meer dan 20 jaar met pensioen.
Nu het huis leeg moet kwam hij deze tegen en het cement wat er in zat was aan de randen hard geworden en in het midden was het poeder met hier en daar ook hardere stukken.
Alles was niet keihard want hij kan het wel grotendeels met de hand stuk knijpen.
Nu was hij bezig om alles weer tot poeder te krijgen en dan te gaan gebruiken voor een te storten fundering.
Nu hebben ze mij altijd geleerd dat cement wat eenmaal hard is geworden niet weer gebruikt kan worden maar volgens hem kon dat prima.
Immers bij het winnen van cement is het ook geen poeder en wordt het tot poeder vermalen en dan in zakken gestopt.
Lijkt mij ook enigszins aannemelijk maar ik vraag me af of de eigenschappen van het cement dan niet verloren gaan?
Ik ben dus al wel aan het zoeken geweest maar kan hier eigenlijk geen goed antwoord op vinden, wie weet hoe het nu precies zit?
Zelf zou ik het weggooien en voor 25 euro wel 5 nieuwe zakken cement kopen want eenmaal gestort en niet goed en weer moeten verwijderen is vele malen meer werk.
Maar ik ben toch wel benieuwd of het opnieuw verpoeieren van pure cement de uiteindelijke sterkte van het gemaakte beton beïnvloedt?

 

[De Bob]

Verkeerde zuinigheid

De chemische werking heeft al plaats gevonden, door inwerking van vocht.

Weggooien en een paar nieuwe kopen.

 

[Gerrit B]

Dat is mijn gedachte ook, maar het commentaar van mijn zwager was "als die mergel nog niet gewonnen is en nog in die berg zit dan is het toch in die miljoenen jaar dat het er zit toch ook al wel eens nat geworden"
Of wordt de gewonnen mergel nog met wat anders "bewerkt/gemengd" om de hard wordende eigenschappen te verkrijgen?

 

[De Bob]

Portland bestaat uit 4 bestanddelen, die na verhitting (1450°) het portland cement vormen.

Koop je zakken, dan krijg je portland cement, bestel je een mortel/cementwagen, dan krijg je Hoogoven cement.

De bunkerschepen laden elke dag cement poeder bij de Hoogovens Ijmuiden, voor de cement fabrieken.

Alleen mergel is geen portland, dan zoude de grotten in Limburg snel verharden.

Zie toelichting, even naar onder scrollen.

toelichting

 

[IJkenhout]

Als je het met de hand kan verpulveren heeft er nagenoeg geen chemische werking plaatsgevonden. De kwaliteit zal misschien iets zijn teruggelopen, maar dat verschil ga je waarschijnlijk niet merken.

Je kan het door een zeef doen, om te zorgen dat je geen brokken cement in je mengsel krijgt. De brokken die niet door de zeef gaan, gooi je weg. Adem niet het stof in ;)

 

[De Bob]

lees hier de houbaarheids datum

En cementeczeem !!!!

En dan over zakken van meer als 20 jaar.

 

[IJkenhout]

Uit die link:

- Grijs cement heeft een houdbaarheid van 6 maanden na verpakking.

- Als een zak cement kluitjes bevat die gemakkelijk kapot te wrijven zijn, is dat geen probleem.
 
- Cement waarvan de houdbaarheidsdatum is overschreden mag niet meer verkocht worden, maar kan technisch nog wel bruikbaar zijn.
U dient er wel van bewust te zijn dat het maximum gehalte aan oplosbaar chroom niet meer is gegarandeerd en wellicht is overschreden. Hierdoor loopt u een hoger risico op cementeczeem als uw huid in aanraking komt met cement.

 

[De Bob]

Juist Daarom.

Houdbaarheids datum staat op de verpakking, en niet voor niets.

En een risico nemen voor een paar tientjes, als het fout gaat kost het slopen een veelvuldig meerfout daarvan.

 

[Gerrit B]

Normaal kijk ik vrijwel nooit naar een houdbaarheidsdatum aangezien veel houdbaarheidsdatums alleen maar als verkooptruc zijn om meer spullen te verkopen.

Maar ook eigenlijk nooit op gelet of er een houdbaarheidsdatum op een zak cement staat. (wie kijkt daar ook naar op een zak cement)
Zal eens op mijn eigen zakken kijken, heb er net zaterdag weer een aantal gekocht om de volgende palen in de grond te zetten.

Maar als ik tussen de regels door lees kan mijn zwager de oude zakken dus nog steeds wel gebruiken als hij de harde stukken er uit haalt, alleen kan het cement niet meer aan de hedendaagse eisen voldoen. (vroeger maakte men toch altijd alles beter)

 

[IJkenhout]

Wat voor fundering? Een vloertje voor een tuinhuisje maakt weinig uit, voor een aanbouw aan de woning wordt het een ander verhaal. Laat staan een funderingsbalk op palen...

 

[Gerrit B]

Hij wil een muurtje optrekken in de tuin om te voorkomen dat met harde regen het zand naar de buren spoelt.
Vaste grond zit bij hem op 60cm (de mazzelaar, ik moet ruim 1m50 diep graven ) dus hij wil daar een balk storten en daarop een muurtje gaan metselen.

 

[De Bob]

@Gerrit B.

U stelde een vraag, en daarop heb ik geantwoord.

Alles kan en alles mag, maar u had twijfels over het portland, en zeer terecht

Wat een ander ermee doet, is zijn risico, ik heb voldoende aangegeven waarom er tegen argumenten zijn, er zijn gewoon regels en normen voor.

Mooier kan ik het niet maken met 20 jaar oude zakken.

Maar ik hoop dat het werk goed gaat bij u zwager, slopen is ook zonde.

 

[Gerrit B]

Ben ik ook blij mee want zo kom je achter zaken waar je normaal nooit bij stil staat.
Immers ik denk dat 95% van iedereen net als ik denkt dat een zak cement toch een zak cement is en als je hem maar droog bewaard er niets mee kan gebeuren, dus hoezo kan die over de datum gaan?

Dus net ook even op de zakken gekeken die ik hier heb staan en daar staat geen houdbaarheidsdatum op. Wel een productiedatum van 4 april 2018 en dat het cement tot 2 maand na de productiedatum cromaatarm is.

 

[De Bob]

Tel bij die datum één jaar op, dat is dan de zo ongeveer de "einde g0ebruikers datum"

Normaal staat er 6 maanden voor.

Maar ja, goed droog bewaard, zonder harde stukken, alleen geen huis mee bouwen.

 

[Rola]

Metsel als proef er een paar stenen mee op elkaar. Oude cement reageert wel langzamer. Na een dag of 3 kijken waar de specie breekt en of deze hecht.

 

[IJkenhout]

Bij een tuinmuur kan er weinig mis gaan. Ik zou die oude cement hier gewoon voor durven te gebruiken (met handschoenen). Meestal hou je wel wat specie over. Als je dat hard laat worden kan je het mooi testen.

 

[Gerrit B]

Hij wil mijn betonmolen gebruiken, maar mijn aanloopcondensator is waarschijnlijk stuk want de betonmolen kan leeg met moeite de kuip nog draaien en staat alleen te brommen als je er wat scheppen zand ed. in doet.
Dus hij zal geduld moeten hebben tot mijn betonmolen het weer doet of met de hand moeten gaan mengen.

Mijn zwager kennende kan het dus nog wel een weekje wachten

 

[Boertje125]

Gewoon opmaken maar met ongevee5 50% oude cement en 50% nieuw. door elkaar
grote klonten er wel uitgooien.

er komt amper kracht op een dergelijke balk