Gewenste persdruk bij houtlijm

[Stonedigger]

Beste klussers

Het volgende houdt mij bezig.

Ik wil deurtjes van MDF beplakken met HPL (0,9 mm).
Om een aantal redenen kies ik niet voor contactlijm maar voor witte houtlijm en koud persen.

De verwerkingsinstructies van de witte houtlijm (het merk zal ik hier niet noemen maar er staat een soort buffelachtig beest op het etiket ) vermelden een gewenste persdruk van 2-5kg/cm2.

Op zich helder.
Maar hoe moet ik dat in de praktijk nou precies lezen?

Is voor bijvoorbeeld een deurtje van 50 x 50 cm persen met een beetje dikke persplaat van dezelfde afmeting en een paar tot 5 kg aangedraaide lijmtangen in theorie voldoende?

Of moet ik rekenen 50 x 50 x 5 = 12,5 ton totaal?

 

[wgb]

Zou best kunnen kloppen.

 

[Stonedigger]

Dank voor je reactie.
Maar welk van mijn opties zou volgens jou dan best kunnen kloppen?

Ik zie op het foto'tje naar mijn idee standaardplaten en hele grote lijmtangen.
Bedoel je met je opmerking dat de berekening zou moeten zijn 122 x 244 x 5 = bijna 149 ton totale persdruk?
Zouden die overmaatse lijmtangen op het plaatje dat dan halen?
(ter info: het maximale startgewicht van een Boeing 737 is ongeveer de helft daarvan, dus zo'n pers zet twee Boeings op een te fineren plaat MDF?).

Kortom, mijn vraag blijft.
Gaat het nou om een goede verspreiding van een overal gelijke druk van 2-5 kg of moet je het toch echt op de een of andere manier vermenigvuldigen?

 

[Rola]

Hydraulische fineerpersen halen dit zonder problemen, 8 kg/cm2 is ook nog haalbaar.
Met 2 kg/cm2 kom je nog aan de 5000 kg.
Contactlijm heeft een lagere persdruk dacht ik en dat spul hecht goed op hpl.

 

[Stonedigger]

Het zou betekenen dat ik volgens de specificaties van die lijm twee stukkies MDF van 20 x 20 cm op elkaar zou moeten lijmen met een persdruk van 20 x 20 x 5 = 2 ton.
Terwijl foto'tjes in zo'n geval altijd een simpele lijmtang laten zien...
Het blijft me bezig houden
By the way, contactlijm hoef je niet te persen (maar heeft weer andere nadelen).

 

[wgb]

Waar zie jij een simpele lijmtang.
Ik zie 5 persen staan.

 

[Stonedigger]

Dat moet je niet al te letterlijk nemen
Voor mij is een pers een overmaatse lijmtang.
Net zoals voor mij een graafmachine een overmaatse schep is.

Waar het mij om gaat is of ik de teksten van de lijmfabrikant letterlijk moet nemen en de te lijmen oppervlakte moet vermenigvuldigen met de geadviseerde 2-5 kg/cm2.
Wat zou betekenen dat ik met een lijmtang (of een pers, of een blok beton, of whatever) twee lullige plaatjes MDF van 20 x 20 cm met een kracht van 2.000 kg zou moeten aandrukken om dat volgens de regelen der lijmkunst vast te krijgen...

Of dat ik het anders zou moeten interpreteren...

 

[The headhunter]

Nee, de fabrikant garandeert maximale hechting bij die druk.
Bij minder druk garanderen ze niets.

 

[wgb]

Ben je gek joh die producent moet je niet al te letterlijk nemen. Twee bakstenen is ook goed en die bedrijven met die persen proberen een beetje interessant te zijn.

 

[Stonedigger]

OK, de boodschap is helder
Een kastdeurtje met HPL beplakken is slechts iets voor professionals met 150-tons persen.
Misschien en beetje dom van mij om zo'n klusvraag op een klusforum te stellen.
Mijn excuses daarvoor!
Desalniettemin dank voor de deskundig onderbouwde informatie

 

[wgb]

Nee hoor wordt ook door amateurs gedaan.

 

[Poster]

Hallo

Ooit met bruislijm/contactlijm eiken parket delen op multiplex gelijmd.(motorluiken)
Krant eroverheen en een paar straattegels erop.
Na 24 uur verwijderd, onder een prof.schuurband gelegd.
Nu na +/- 15 jaar nog muurvast.

Grt.

 

[IJkenhout]

HPL is toch een kunststof? Valt dat te lijmen met witte houtlijm?

De voorgeschreven persdrukken zijn echt niet altijd nodig. Op een fineerlaagje komen niet veel meer krachten dan zwaartekracht en schoonmaken, dus als het blijft plakken is het al voldoende.

Als je het interessant vindt: Matthias Wandel test nog al eens spullen: klemkracht lijmverbinding en lijmdiktes.

 

[Rola]

Dat was ook het eerste wat ik dacht, plakt dat wel?
De bijsluiter van een D2 lijm gedownload, en idd, kunststof plaat staat vernoemd. Praktisch is het niet met de gevraagde persdrukken, ook de kans op luchtinsluiting lijkt mij redelijk groot. Het ruikt wel een stuk minder dan contactlijm.

 

[Boertje125]

Je moet de klemkracht van een simpele lijmtang niet onderschatten.

ik heb het nooit gemeten maar het zou me niets verbazen als dit zomaar 50a'100kg/cm2 is direct onder de kop.
(je krijgt immers een mooie afdruk in het hout)

voor het lijmen van fineer voldoen wat gewichten van een kilo of 2 prima.

of deze lijm met hpl ook werkt moet je gewoon proberen lijkt mij

 

[Waldy]

Dat je hpl wenst te gaan verwerken met witte lijm snap ik niet.
Daarnaast raad ik je het ook niet aan.
Waarom niet: heb dit enkele jaren ook eens geprobeerd omdat er gelijmd diende te worden in een ruimte waar iemand woonde die niet tegen de stank kon.
Het kwam dus los

 

[Bowls]

Beste klusser,

Ik heb jaren geleden dit probleem ook eens gehad. Ik heb eerst een proefje gedaan met contactlijm op oplosmiddelbasis. Het was zeer lastig om dit uit te strijken/rollen over een groot oppervlak.
Daarna watergedragen contactlijm gebruikt. HPL met een rubber roller aangedrukt. De droogtijd voordat de twee delen contact mogen maken is echter aanzienlijk (ik meen me te herinneren een uur). Resultaat was uitstekend.

Achterkant HPL ingelijmd (Hout ook ingelijmd natuurlijk maar hiervan geen foto):

HPL positioneren met afstandhouders. Deze voorzichtig weghalen en HPL "vastrollen": :

Eindresultaat:

 

[Cyruse]

Ik werk vrij veel met contactlijm en met een juiste (stalen) lijmkam is dat prima op grote oppervlakten te verdelen.