Janv-b schreef:
Je wil er dus 2 van die toestellen installeren? Dat gaat em niet worden dan lijkt mij.
Elektrisch verwarmen; 26 kW en 3 x 25 A aansluiting
- Status
Je wil er dus 2 van die toestellen installeren? Dat gaat em niet worden dan lijkt mij.
@ Janv-b,
ik heb sterk de indruk dat u een bepaald merk aan het promoten bent, dit mede gezien het aantal topics dat u open hebt staan met steeds dezelfde vragen en diverse links naar hetzelfde bedrijf hebt geplaatst.
Of u begrijpt het niet of u maakt misbruik van het forum, lees de forumregels eerst voor u verder gaat met reacties te geven.
ik heb sterk de indruk dat u een bepaald merk aan het promoten bent, dit mede gezien het aantal topics dat u open hebt staan met steeds dezelfde vragen en diverse links naar hetzelfde bedrijf hebt geplaatst.
Of u begrijpt het niet of u maakt misbruik van het forum, lees de forumregels eerst voor u verder gaat met reacties te geven.
Qua milieu zit je met electriciteit altijd slechter... er moet nl. electriciteit gemaakt worden en dat doet men oa van gas. Daar gaat energie verloren en dus is het slechter voor het milieu.
Ook is het zeker weten duurder om elektrisch te verwarmen... waarom kies je niet voor gas als ik vragen mag?
Ook is het zeker weten duurder om elektrisch te verwarmen... waarom kies je niet voor gas als ik vragen mag?
Appeltje, zoals eerder gezegd, ik wek mijn elektriciteit zelf op, dus dat kost mij niets.
Wat betreft een indruk dat ik een bepaald merk zou promoten ben ik benieuwd waar die indruk vandaan komt. Omdat de elektrische doorstroomverwarmer een groot onbekend terrein is waar iedereen tegen te hoop loopt omdat het iets nieuws is terwijl het dus te oordelen naar de reacties die hier gegeven zijn niet alleen prima mogelijk is, maar ook gewoon nogal geldbesparend om een elektrische doorstroomverwarmer te nemen, lijkt het mij handig dat de best wel moeilijk te vinden beste oplossing voor de Nederlandse situatie genoemd wordt voor klussers. Het risico zit em in het ook op dit forum genoemde feit dat de hoeveelheid water per minuut wat minder is dan standaard, namelijk 5,6 liter per minuut. Ik zal binnenkort proefondervindelijk kunnen vaststellen of dat bepaalde gillende reacties op dit forum rechtvaardigt die roepen dat niemand een elektrische doorstroomverwarmer moet nemen.
Als de forum regels verbieden dat merken en types worden genoemd en mensen op dit forum mede daardoor door onbekendheid met andere oplossingen bijna kwaad worden van die andere oplossingen (anders dan gasgestookte verwarming) waardoor Nederlandse klussers nog 10-tallen jaren bezig zullen zijn te zoeken naar verbeterde versies van die slechte oplossing die verwarmen met gas is, dan zij dat zo, ik heb daar geen belangen in. Ik heb meer belang bij vooruitgang in verwarmingsland, waar iedereen navel lijkt te zitten staren naast de gasgestookte cv ketel. In het buitenland is dat wel anders. Zoals eerder gezegd om ons heen gaat de tijd wel verder; miljoenen Duitsers gebruiken elektrische doorstroomverwarmers. Die zullen vast niet allemaal zo nodig meer willen betalen dan wij zuinige maar stiekem gewoon behoudende Nederlanders.
Als je wil houden wat je had zonder daarvoor objectieve argumenten te hebben zul je nooit de objectief aantoonbaar beste oplossing krijgen.
Wat betreft een indruk dat ik een bepaald merk zou promoten ben ik benieuwd waar die indruk vandaan komt. Omdat de elektrische doorstroomverwarmer een groot onbekend terrein is waar iedereen tegen te hoop loopt omdat het iets nieuws is terwijl het dus te oordelen naar de reacties die hier gegeven zijn niet alleen prima mogelijk is, maar ook gewoon nogal geldbesparend om een elektrische doorstroomverwarmer te nemen, lijkt het mij handig dat de best wel moeilijk te vinden beste oplossing voor de Nederlandse situatie genoemd wordt voor klussers. Het risico zit em in het ook op dit forum genoemde feit dat de hoeveelheid water per minuut wat minder is dan standaard, namelijk 5,6 liter per minuut. Ik zal binnenkort proefondervindelijk kunnen vaststellen of dat bepaalde gillende reacties op dit forum rechtvaardigt die roepen dat niemand een elektrische doorstroomverwarmer moet nemen.
Als de forum regels verbieden dat merken en types worden genoemd en mensen op dit forum mede daardoor door onbekendheid met andere oplossingen bijna kwaad worden van die andere oplossingen (anders dan gasgestookte verwarming) waardoor Nederlandse klussers nog 10-tallen jaren bezig zullen zijn te zoeken naar verbeterde versies van die slechte oplossing die verwarmen met gas is, dan zij dat zo, ik heb daar geen belangen in. Ik heb meer belang bij vooruitgang in verwarmingsland, waar iedereen navel lijkt te zitten staren naast de gasgestookte cv ketel. In het buitenland is dat wel anders. Zoals eerder gezegd om ons heen gaat de tijd wel verder; miljoenen Duitsers gebruiken elektrische doorstroomverwarmers. Die zullen vast niet allemaal zo nodig meer willen betalen dan wij zuinige maar stiekem gewoon behoudende Nederlanders.
Als je wil houden wat je had zonder daarvoor objectieve argumenten te hebben zul je nooit de objectief aantoonbaar beste oplossing krijgen.
Een heel objectief argument is de rekening van je energieleverancier: zolang je zelf niet heel veel stroom opwekt, ben je simpelweg goedkoper uit met gas. En dit geldt voor het overgrote deel van de woningen in Nederland.
De reden dat je in het buitenland meer electrische oplossingen ziet is ook simpel: toen de gasbel in Slochteren is ontdekt is vrijwel elke woning in Nederland voorzien van een gasaansluiting. Er zijn weinig andere landen met zo'n hoog percentage gasaansluitingen.
Zo lang gas hier nog goedkoper is dan electriciteit, zal de voorkeur voor gas blijven bestaan. Misschien moet je over een jaar of 20 eens terugkomen op dit forum, wellicht dat de situatie dan anders is.
De reden dat je in het buitenland meer electrische oplossingen ziet is ook simpel: toen de gasbel in Slochteren is ontdekt is vrijwel elke woning in Nederland voorzien van een gasaansluiting. Er zijn weinig andere landen met zo'n hoog percentage gasaansluitingen.
Zo lang gas hier nog goedkoper is dan electriciteit, zal de voorkeur voor gas blijven bestaan. Misschien moet je over een jaar of 20 eens terugkomen op dit forum, wellicht dat de situatie dan anders is.
Ik had ooit in een woning een 11 kW doorstroomstoestel in de keuken. Om echt warm afwaswater te krijgen, mocht je de kraan maar half open draaien.
Als je het voor de douche wilt gebruiken, denk ik dat dat wel gaat, maar dat je een vrij slappe straal krijgt.
Eventueel kun je overwegen om het doorstroomtoestel te gebruiken in combinatie met een buffervat, als je daar de ruimte voor hebt. Plaats anders liever een elektrische boiler.
Zeker omdat je je electriciteit zelf opwekt, kun je ook denken aan een warmtepomp.
Als je het voor de douche wilt gebruiken, denk ik dat dat wel gaat, maar dat je een vrij slappe straal krijgt.
Eventueel kun je overwegen om het doorstroomtoestel te gebruiken in combinatie met een buffervat, als je daar de ruimte voor hebt. Plaats anders liever een elektrische boiler.
Zeker omdat je je electriciteit zelf opwekt, kun je ook denken aan een warmtepomp.
Dat vind ik een rare redenatie, te meer omdat het (gerekend met een normale elektriciteitsprijs) best lang duurt voordat je zo'n paneel hebt terugverdient.Janv-b schreef:
Daarbij zou je anders andere gebruikte stroom kunnen terugleveren. Dan krijg je nog geld ook voor die "gratis" stroom :).
Beste Tom345,
bedankt voor deze informatie, ik zal het zeker meenemen.
@Appeltje de feiten zijn anders hoor, ik raad u aan eens te googelen op 'terugverdientijd van PV panelen en zonnecollectoren'. En los van het geld doet u natuurlijk vooral mee aan de vooruitgang wanneer u zonnepanelen aanschaft.
Maar terug naar de centjes, we zijn toch Hollanders
Geld op de bank rendeert nergens zo goed als een paneel op het dak. Inmiddels zijn zonnepanelen zonder subsidie rendabel, dat was in mijn tijd wel anders.... 
bedankt voor deze informatie, ik zal het zeker meenemen.
@Appeltje de feiten zijn anders hoor, ik raad u aan eens te googelen op 'terugverdientijd van PV panelen en zonnecollectoren'. En los van het geld doet u natuurlijk vooral mee aan de vooruitgang wanneer u zonnepanelen aanschaft.
Maar terug naar de centjes, we zijn toch Hollanders
Geld op de bank rendeert nergens zo goed als een paneel op het dak. Inmiddels zijn zonnepanelen zonder subsidie rendabel, dat was in mijn tijd wel anders.... Je gaat de energie dus opwekken met zonnepanelen op het dak begrijp ik?
Het verhaal van gratis energie is natuurlijk niet geheel waar aangezien je toch voor deze zonnepanelen een bepaald bedrag betaald en rekening moet houden met de afschrijving.
Verder is meestal is het probleem dat zodra de zonnepanelen energie leveren er geen of onvoldoende energie wordt afgenomen. Zodra u onder de douche stapt (bijvoorbeeld 's ochtends of juist 's avonds laat) zal er voor de doorstromer wel degelijk energie afgenomen worden van het lichtnet, aangezien de zonnepanelen geen of veel te kort energie opwekken.
Hoeveel zonnepanelen heb je eigenlijk nodig om een 11kW doorstromer volledig te voeden?
Waarom zou u niet de stroom willen gebruiken voor het laten draaien van de wasmachine of condensdroger? Dergelijke apparaten gebruiken behoorlijk veel stroom.
Voor het milieu (en uw portemonnee) is het eigenlijk zeer slecht om een van de hoogste energievormen te gebruiken voor de meest laagwaardige energievorm die we kennen. Alle energie (bijvoorbeeld kinetische energie of elektrische energie) vervalt uiteindelijk in warmte. Verder is er bij elke omzetting van energie (zoals chemische energie in rotatie) een verlies (het rendement) wat vervalt tot warmte.
Wellicht is een gasgestookte boiler wel een stuk interessanter en beter voor het milieu dan u denkt.
Als u toch per sé met zonneenergie warmte wil creëren gebruik dan van die dingen die daarvoor gemaakt zijn icm een boiler.
Het verhaal van gratis energie is natuurlijk niet geheel waar aangezien je toch voor deze zonnepanelen een bepaald bedrag betaald en rekening moet houden met de afschrijving.
Verder is meestal is het probleem dat zodra de zonnepanelen energie leveren er geen of onvoldoende energie wordt afgenomen. Zodra u onder de douche stapt (bijvoorbeeld 's ochtends of juist 's avonds laat) zal er voor de doorstromer wel degelijk energie afgenomen worden van het lichtnet, aangezien de zonnepanelen geen of veel te kort energie opwekken.
Hoeveel zonnepanelen heb je eigenlijk nodig om een 11kW doorstromer volledig te voeden?
Waarom zou u niet de stroom willen gebruiken voor het laten draaien van de wasmachine of condensdroger? Dergelijke apparaten gebruiken behoorlijk veel stroom.
Voor het milieu (en uw portemonnee) is het eigenlijk zeer slecht om een van de hoogste energievormen te gebruiken voor de meest laagwaardige energievorm die we kennen. Alle energie (bijvoorbeeld kinetische energie of elektrische energie) vervalt uiteindelijk in warmte. Verder is er bij elke omzetting van energie (zoals chemische energie in rotatie) een verlies (het rendement) wat vervalt tot warmte.
Wellicht is een gasgestookte boiler wel een stuk interessanter en beter voor het milieu dan u denkt.
Als u toch per sé met zonneenergie warmte wil creëren gebruik dan van die dingen die daarvoor gemaakt zijn icm een boiler.
Jan bedoelt hier denk ik dat hij met de zonnepanelen het verbruik saldeert. Dus bv 's nachts 1000watt gebruikt en dat overdag weer terugwint dmv panelen. Per saldo reken je dan 0,00 af met de energiemaatschappij.Flat4ever schreef:
Voor de rest van je verhaal heb je denk ik helemaal gelijk :).
Zo, alles is succesvol geïnstalleerd. De oude geiser is eindelijk de deur uit; nooit meer zorgen dat die uitwaait. Gisteren voor het eerst heerlijk gedoucht met de elektrische doorstroomverwarmer. Direct en stabiel warm met een prima straal.
Ook zijn inmiddels alle cv leidingen uit huis verwijderd. Volgende week komen de plug and play elektrische design radiatoren met ingebouwde thermostaat waardoor je per ruimte de temperatuur regelt. Ik ben los van het energiebedrijf!
Een aanrader denk ik voor diegenen die met zonnepanelen zelf hun elektriciteit opwekken.
Ook zijn inmiddels alle cv leidingen uit huis verwijderd. Volgende week komen de plug and play elektrische design radiatoren met ingebouwde thermostaat waardoor je per ruimte de temperatuur regelt. Ik ben los van het energiebedrijf!
Een aanrader denk ik voor diegenen die met zonnepanelen zelf hun elektriciteit opwekken.
Het werkt wel ja, alleen is het in holland nooit plug&play. Voor dit systeem moet elke kamer/ruimte gevoed worden vanaf een groep van uit de meterkast. En dat hebben we hier niet....
Ralph, je zal denk ik gelijk hebben. Jammer dat jullie dat niet hebben, die aparte groep voor iedere kamer. Kun je overigens gewoon laten aanleggen, hebben wij (dan waarschijnlijk) ook laten doen. Ik bedoelde trouwens lead and plug, wat wil zeggen gewoon de meegeleverde stekker in het stopcontact en hij doet het.
Hoop wel, dat je je verwarmingen afschakelt als er warmwater verbruikt wordt? Anders gaan de hoofdzekeringen er gegarandeerd uit!
Bovendien wordt het tijd onderhoud aan de geiser, als deze uitwaait. Dit lijkt me geen reden om een gasgestookte geiser (met een veel hogere taphoeveelheid!) af te kraken.
Bovendien wordt het tijd onderhoud aan de geiser, als deze uitwaait. Dit lijkt me geen reden om een gasgestookte geiser (met een veel hogere taphoeveelheid!) af te kraken.
Psychologisch is een mens niet objectief als dingen net nieuw zijn, pas na een aantal dagen/weken beginnen je de ergernissen op te vallen.
Dus de oude slecht presterende geiser word vergeleken met een nieuwe doorstromer, pas na een aantal weken zullen tekortkomingen gaan opvallen.
Met die elektrische verwarming gaat vast goed komen de komende maanden, pas daarna worden ze nl. echt gebruikt en dan kan je pas zien hoe geweldig het werkelijk is.
En pas over een jaar kan je zien of het echt rendabel is.
Graag verneem ik over ca 1 jaar met cijfers onderbouwd hoe goedkoop je af bent.
Dus de oude slecht presterende geiser word vergeleken met een nieuwe doorstromer, pas na een aantal weken zullen tekortkomingen gaan opvallen.
Met die elektrische verwarming gaat vast goed komen de komende maanden, pas daarna worden ze nl. echt gebruikt en dan kan je pas zien hoe geweldig het werkelijk is.
En pas over een jaar kan je zien of het echt rendabel is.
Graag verneem ik over ca 1 jaar met cijfers onderbouwd hoe goedkoop je af bent.
Nouja nieuw.... dat is het niet hoor. Ik heb in het verleden zat van die jaren 50 woningen verbouwd bij onze oosterburen waar dit systeem in zat. Met doorstromers en electrische verwarming heeft dat jaren goed gewerkt.
De 2 vragen die ik had: kan ik een 11 kW elektrische doorstroomverwarmer succesvol plaatsen op een 3 x 25 ampere aansluiting en heb ik dan naast warm water in de keuken ook prettig douche-water zijn beantwoord.
Het antwoord is 2 x Ja. Dat kan vast technisch helemaal tot in detail uitgelegd worden en met berekeningen onderbouwd, maar weten is meer dan meten. Weten is ook het gevoel van een heerlijke douche op kosten van een al dan niet megalomaan energiebedrijf.
Voor diegenen die zelf voldoende elektriciteit produceren gloort dus hoop; het is vrij eenvoudig nu eens niet gemangeld te worden door een enorm energiebedrijf, maar in tegendeel dat energiebedrijf aan te pakken met haar eigen favoriete marketing-instrument: de gedwongen winkelnering: door hun dankzij de wet te verplichten jou te betalen voor je opgewekte elektriciteit, terwijl je hen zelf per saldo niets meer betaald aan energie, want gas heb je niet meer nodig en elektriciteit produceer je zelf (met name overdag inderdaad, voor de wakkere reaguurders onder ons, wat, moet ik dit echt uitleggen, natuurlijk niet betekent dat je 's nachts niet gewoon een stopcontact kunt gebruiken. We hebben het hier immers niet over een met een trapfiets aangedreven dynamo of een knijpkat maar over zonnepanelen, terugleveren op het net en salderen) met de combi zonnepanelen, elektrische doorstroomverwarmer en elektrische verwarming. Dat is nog eens een interessante vorm van belasting. Mogelijk dat - wanneer meer mensen tot dat inzicht zouden komen - we wat sneller af zouden zijn van de door conservatief Nederland nog steeds ijskoud met enorme subsidies en al even enorme schades voor mens, gezondheid en milieu, gesponsorde olie-industrie en kolen- en kernenergie.
Het antwoord is 2 x Ja. Dat kan vast technisch helemaal tot in detail uitgelegd worden en met berekeningen onderbouwd, maar weten is meer dan meten. Weten is ook het gevoel van een heerlijke douche op kosten van een al dan niet megalomaan energiebedrijf.
Voor diegenen die zelf voldoende elektriciteit produceren gloort dus hoop; het is vrij eenvoudig nu eens niet gemangeld te worden door een enorm energiebedrijf, maar in tegendeel dat energiebedrijf aan te pakken met haar eigen favoriete marketing-instrument: de gedwongen winkelnering: door hun dankzij de wet te verplichten jou te betalen voor je opgewekte elektriciteit, terwijl je hen zelf per saldo niets meer betaald aan energie, want gas heb je niet meer nodig en elektriciteit produceer je zelf (met name overdag inderdaad, voor de wakkere reaguurders onder ons, wat, moet ik dit echt uitleggen, natuurlijk niet betekent dat je 's nachts niet gewoon een stopcontact kunt gebruiken. We hebben het hier immers niet over een met een trapfiets aangedreven dynamo of een knijpkat maar over zonnepanelen, terugleveren op het net en salderen) met de combi zonnepanelen, elektrische doorstroomverwarmer en elektrische verwarming. Dat is nog eens een interessante vorm van belasting. Mogelijk dat - wanneer meer mensen tot dat inzicht zouden komen - we wat sneller af zouden zijn van de door conservatief Nederland nog steeds ijskoud met enorme subsidies en al even enorme schades voor mens, gezondheid en milieu, gesponsorde olie-industrie en kolen- en kernenergie.
- Status
Gerelateerde klussen
- Siebedekoning
- Elektrisch, verlichting en ventilatie
- 3
- 1K
- Phnl
- Elektrisch, verlichting en ventilatie
- 1
- 3K
