Doucheputje water spuit omhoog/lucht trekt weg

[Ruben95]

Hoi allemaal, ik ben nieuw op dit forum en zit al enige tijd met een probleem in mijn badkamer. Zelf heb ik er weinig kennis van, dus hoop dat jullie mij kunnen helpen.

Wij wonen op de 2e woonlaag van een appartementencomplex van in totaal 12 hoog. Onze badkamer is recent gerenoveerd en het leidingwerk is herzien. Voorheen was de afvoer van de wastafel, douche en wasmachine aangesloten op een smalle afvoer van +/-30mm. Dit zorgde met enige regelmaat voor verstoppingen en/of water dat niet snel genoeg wegliep.
De wc had een eigen afvoer die een stuk groter was, maat weet ik niet echt meer, maar ik kon daar gemakkelijk mijn vuist in stoppen.

Bij de verbouwing hebben we de aannemer gevraagd of hij alle afvoeren daarom via de grote afvoer van de wc kon aanleggen. Dit heeft hij dus ook gedaan.

Het probleem dat we nu hebben is dat er inmiddels bijna dagelijks water omhoog spuit vanuit het doucheputje. Ik vermoed dat het water uit het sifon wordt weggezogen, waardoor door de vorm van de sifon het water omhoog spuit. De ene keer gebeurt dit heviger dan de andere keer en dit gaat gepaard met een irritant geluid, wat te vergelijken is met een fles water leegknijpen. Hierna is altijd een rioollucht te ruiken wat voor mij aangeeft dat er lucht kan ontsnappen door het ontbrekende water in het sifon.
Inmiddels heb ik een paar keer zelf waargenomen dat dit gebeurde, waarbij het mij ook opviel dat het water in de wc wat wegtrekt.

Ik heb het sterke vermoeden dat wanneer een bewoner boven ons zijn wc doortrekt, het altijd voorkomt. Dit geeft mij het idee dat door de druk van het neerkomende afvoerwater lucht moet worden aangezogen om het weg te spoelen naar de riolering, waardoor ons doucheputje wordt leeg getrokken. Doordat ik dit vermoeden had, heb ik een zelf een beluchter bij de wasmachine geplaatst ter hoogte van de zwanenhals. Dat is eigenlijk de enige plek waar ik makkelijk een beluchter kan plaatsen. Ik ben daarbij hoog begonnen en heb steeds een stuk verder eraf gezaagd om te onderzoeken of ik de juiste hoogte hanteer. Dit heeft echter niks geholpen en ik ben nu best wel radeloos.

Bijgevoegd 2 foto's voor het overzicht.

Heeft iemand hier meer kennis van die mij verder kan helpen?

 

[ADDave]

Waar zit de centrale afvoerbuis naar beneden? Als ik het goed begrijp zittem de aansluitingen dus achter de aansluiting van het toilet. Dat gaat sowieso verkeerd. De beluchter zit in ieder geval op de verkeerde plek en is veel te klein.
Misschieneven een schematische weergave maken om het zeker te weten.

Heb je dit door een aannemer laten uitvoeren of een installateur?
Een aannemer kan van alles aan elkaar knopen maar heeft soms geen kennis van zaken...

 

[Henk253]

Je was me net een slag voor @ADDave wou net reageren die douche afvoer had op de stand leiding 90graden gemoeten, maar dat is vaak moeilijk.
De aannemer moet dit deugdelijk oplossen.

 

[wgb]

Een aannemer kan van alles aan elkaar knopen maar heeft soms geen kennis van zaken...

Of hij wil niet opmerken dat de juiste methode behoorlijk wat meer kost en ja dan zeg ik als oude ... de huidige generatie wil alles gratis.

Daarbij maar niet zeker, in een douche goot kan je nooit een goede stankafsluiter hebben. Er is haast geen hoogte verschil in de belangrijke waterkolom.

Ik had nog even tijd, na het zien van de tekening.
Is er een juist hoogte verschil tussen de douchegoot en de WC. Als de buizen niet goed droog lopen kan de lucht in de buizen wanneer deze gevuld worden door de wasmachine en of de wastafel niet weg.

 

[Ruben95]

@ADDave & @Henk253 dank voor jullie reactie!

Het is uitgevoerd door een aannemer die totaalonderhoud en renovaties doet. Hij vertelde dat hij ook badkamers doet, maar praatjes vullen geen gaatjes blijkt.

Centrale afvoerbuis zit onder de wc afvoer, vandaar dat het mij logisch leek om hem het daarop te laten aansluiten. Ik ben er vanuit gegaan dat hij als aannemer de expert is en dus ook kan meedenken of dat handig is.

Dit is grofweg het bovenaanzicht:

Vanaf de T-splitsing tussen de wasmachine en wastafel gaat de afvoer van de wastafel 45 graden omhoog. De rode cirkel is waar de oude afvoer (kleinere) voor wastafel, douche en wasmachine was.

Er is mij door jullie nu wel duidelijk dat er iets niet goed is. Is dit iets wat ik zelf nog kan oplossen of moet dit hersteld worden door de aannemer? En in het tweede geval neem ik aan dat de hele vloer weer opengebroken moet worden?

 

[Peter]

Daarbij maar niet zeker, in een douche goot kan je nooit een goede stankafsluiter hebben. Er is haast geen hoogte verschil in de belangrijke waterkolom.

Dat klopt niet, als het goed aangesloten is, dan werkt de sifon in de goot gewoon prima.

 

[wgb]

Prima dan heb je gelijk. Maar nu als het even allemaal niet 100% is. Kan je me ook overtuigen dat er geen verschil zal zijn tussen een waterkolom van heel weinig tot wat meer hoogte.

 

[Ruben95]

Is er een juist hoogte verschil tussen de douchegoot en de WC. Als de buizen niet goed droog lopen kan de lucht in de buizen wanneer deze gevuld worden door de wasmachine en of de wastafel niet weg.

Naar mijn weten is er weinig tot geen hoogteverschil van de douche naar de wc. Om wat jij al aangeeft heb ik dus de beluchter geplaatst, zodat er weer lucht aangezogen kan worden in de afvoeren. Als leek heb ik echter geen idee of dit überhaupt iets zou kunnen doen.

 

[Henk253]

Als loodgieter zijnde vallen mij wel op de aansluiting van de wc hoe heeft hij hier een T-stuk kunnen zetten.
Ik denk dat ze hier een zadelstuk hebben op geplakt hebben.

Heb even een leiding in de vloer getekend en je aansluiting van je wc hier kan nooit een T-stuk tussen als je op wc wilt aan sluiten.
En je mag geen aansluiting maken binnen 1 meter van je wc af

 

[Ruben95]

Als loodgieter zijnde vallen mij wel op de aansluiting van de wc hoe heeft hij hier een T-stuk kunnen zetten.
Ik denk dat ze hier een zadelstuk hebben op geplakt hebben.

Hij heeft van een staande pot de wc afvoer naar achteren moeten verplaatsen, omdat er een hangpot kwam die we zo ver mogelijk naar achteren wilde hebben. Hij heeft dus een stuk moeten weghalen om en heeft daar een pvc verlening opgezet. In die pvc verlening heeft hij de rest van de afvoer aangesloten.

Maar goed, het probleem dat ik ervaar is dus enkel op te lossen door de afvoer weer te herzien en dus de hele vloer weer open te leggen? Of is er nog iets dat ik kan doen zonder sloopwerk?

 

[Henk253]

Nou sorry dit is maar niks een gietijzeren leiding dicht smeren met kit en in specie storten is maar link een liggende leiding als dat gaat lekken.
Ik zie hier nog geen douche aansluiting op.
Dus er is ergens anders een aansluiting gemaakt schijnbaar.
Die bovenste bocht zit niet verover de onderste geschoven.
En als op bovenste bocht de inbouwreservoir komt aan gesloten dan heb je ook weer een probleem want daar zit een verloop 110x90 bij en die is van PP en dit is niet te lijmen, vind het een beetje knoeiwerk.
Ik denk dat de boel weer open moet en en indeling van wc verder op zodat je een nieuwe aan sluiting van je douche met 75 leiding maakt voor 1m voor je pot aan sluiting.
En daar dan de 50mm op zet zodat het ook weg kan.

 

[ADDave]

Nee dit ga je niet zomaar oplossen.
Helaas moet de vloer weer open. Het is gewoon echt niet goed wat hij gemaakt heeft.

Misschien toch maar een loodgieter erbij halen.

 

[Ruben95]

Ik zie hier nog geen douche aansluiting op.
Dus er is ergens anders een aansluiting gemaakt schijnbaar.

Dit is nog niet het eindresultaat. Afvoer van de rest werd hierna erop aangesloten.

Nee dit ga je niet zomaar oplossen.
Helaas moet de vloer weer open. Het is gewoon echt niet goed wat hij gemaakt heeft.

Oké, helder. Dat is een beste tegenvaller dan.

Gezien mijn gebrekkige kennis nog een vraag die daarop aansluit:
Is het mogelijk om de vloer open te leggen zonder de rest van de badkamer te moeten afbreken/opnieuw op te bouwen? Dus vloer open, afvoeren in orde maken en nieuwe vloer erin.

En een totaal andere vraag, die jullie misschien ook wel weten te beantwoorden.
Er is dus sprake van een bouwfout, aangezien jullie beiden aangeven dat dit niet goed is gedaan. Kan ik de aannemer dan aansprakelijk stellen voor de kosten om dit te laten herstellen? Uiteraard wil ik het dan niet door hem hersteld hebben, maar iemand die er wél verstand van heeft.

 

[Henk253]

Enigste wat ik er van kan en mag zeggen (forumregels) die vloer moet er totaal uit en de riolering moet nieuw gemaakt worden in beton vloer.

 

[Ruben95]

Enigste wat ik er van kan en mag zeggen (forumregels) die vloer moet er totaal uit en de riolering moet nieuw gemaakt worden in beton vloer.

Oké, regels, regels...

Laatste vraag dan nog. Is dit mogelijk zonder de rest van de badkamer aan te tasten (zoals muren met tegels), als in dat het echt alleen de vloer betreft die eruit moet? Misschien lastig oordelen zonder het met eigen ogen te zien, maar dan weet ik een beetje waar ik rekening mee moet houden.

 

[Henk253]

Ik zou de bestaande oude leiding van gewezen douche vernieuwen en daar dan de wastafel op aan te sluiten.
En de wc leiding te verlengen naar achteren en daar dan de drain en de wasmachine op te zetten.
Trouwens de wastafelleiding in de muur loopt veel te schuin af in die muur.

 

[IJkenhout]

Dit betreft uitbesteed werk, dus dan moeten we hier op het forum erg terughoudend zijn met het geven van antwoorden. De aannemer heeft een (overduidelijke) fout gemaakt, en moet het zelf oplossen. En de aannemer moet zelf weten hoe hij dit op moet lossen. Daarbij rekening houden met de regels die hiervoor gelden (zoals NEN 3215).

Kom je er met de aannemer niet uit, schakel dan bv. je verzekering, rechtsbijstand, vve of brancheorganisatie van de aannemer in. Deze gaat op slot.