Dimmers defect na stroomuitval

[Jeffrey7]

Afgelopen week was er een (geplande) stroomuitval door Liander in onze wijk. Rond 8:15 ging de stroom eraf en ergens eind van de dag ging de stroom er weer op. Nadat de stroom eraf was gegaan heb ik de aardlek schakelaar omgezet zodat de stroom niet ineens terug kwam, maar pas wanneer het mij uit kwam.

Echter, direct nadat ik de stroom er weer terug op zetten merkte ik dat alle LED verlichting in de woonkamer en keuken vreemd deed. Deze LED zitten achter een dimmer (JUNG 1731DD LED dimmer) en zijn nu ongeveer 3 jaar oud. Maar de lampen wisselen continue van zwak naar fel en alles daar tussen in.

Ik ben gister gaan meten en volgens mijn conclusie kan ik geen andere reden vinden dan dat beide dimmers ineens defect zijn.
Mijn metingen (met een standaard multimeter):

• Tussen de Fase en Nul aan de voorkant van de dimmer meet ik strak 230V, geen wisselingen, gewoon strak 230V
• Tussen de schakeldraad en Nul meet ik (afhankelijk van de stand van de dimmer uiteraard) ongeveer 207V en die wisselt enorm. Je ziet hem continue verspringen tussen 204 - 213V

Ik heb toen een standaard gloeilamp gepakt op een peertje met een Fase/Nul aansluiting.

- Daarna heb ik de LED verlichting losgekoppeld en de gloeilamp verbonden tussen Nul en de achterkant dimmer (de schakeldraad), exact hetzelfde gedrag zie ik nu op de gloeilamp.

Die laatste stap doet mij vermoeden dat het dus niet aan de kant van de LED's of driver zit, want zelfs de gloeilamp vertoont identiek gedrag.

Maar hoe kan het nou dat na een standaard stroomuitval ineens 2 dimmers, op een apart circuit, beide van JUNG, ineens defect zijn, dat lijkt me echt vreemd.

Mis ik iets?

 

[Walker]

Dat zou kunnen als er bij het inschakelen een spanningspiek is geweest.

 

[Kaajee]

Heb je ook het instel knopje "DIM-mode" geprobeerd?

 

[Jeffrey7]

Ja die knop heb ik ook geprobeerd. Ik weet niet helemaal goed wat die doet, maar als ik die indruk dan gaat de verlichting eerst uit. Als ik dan de verlichting weer aan doe dan zie ik geen verschil. Probleem blijft bestaan

 

[Kaajee]

 

[Jeffrey7]

Hmm dit is wel interessant!

De kans dat beide dimmers, van JUNG, van redelijke kwaliteit ineens defect zijn vind ik vreemd. Vooral omdat ik zelf met de aardlek de spanning er terug op heb gezet, dus een piekstroom die de dimmers defect maakt zou ik dan ook wel bijzonder vinden.

De kans dat deze dimmers dus nu verkeerd zijn ingesteld acht ik groter. Ik had het knopje wel ingedrukt, maar niet ingehouden, of wat dan ook. Ik heb die LED ook nooit aan zien gaan of iets zien doen.

Bedankt voor deze info! Ik ga dit vanavond eerst eens proberen voordat ik nieuwe dimmers ga kopen :)

 

[Jeffrey7]

Als ik het goed lees start hij dus op in de universele modus R,L,C,LED (wat dat ook betekend).
Dan heb je nog LED-faseafsnijding en fase-aansnijding zie ik.

Als ik google moet geloven moet ik dus kiezen voor Fase-aansnijding (Als u LED-verlichting of halogeenlampen gebruikt, is fase-aansnijding meestal de beste optie vanwege de efficiëntie en soepele dimcurve).

Dus dat betekend eens instellen naar de fase-aansnijding optie (LED=Blauw).

 

[Jeffrey7]

Oke nu begint het wel vervelend te worden..

Alle 3 de instellingen geprobeerd, zowel bij groen, rood of blauw hetzelfde gedrag.

Nieuwe dimmers gekocht (identiek dezelfde) en ook hetzelfde gedrag..

Dan kan het niet de dimmer zijn, maar het was ook niet de verlichting want met een gloeilamp zie ik hetzelfde gedrag

 

[HenkL14]

Zijn de lampen met de dimmer wel op een willekeurige stand aan te zetten?

Dus met draaien naar een bepaalde stand en dat ze dan op die stand aan blijven staan?

 

[Jeffrey7]

Ja de dimmers werken wel. Ik kan de lampen heel zacht zetten, vol aan en alles daartussen. Het fluctueert gewoon enorm.

 

[The headhunter]

Je meter is niet gevoelig genoeg om netverstoring te meten.

Dimmers werken op nuldoorlaat om hun inschakelpunt/uitschakelpunt te berekenen.
Als er dippen zitten gaat de timing van se dimmer mank en krijg je ongewenste effecten, net als met het oude toonfrequent systeem waarbij lampen gedurende 25 seconden ook knipperende als bv straatverlichting aan ging of om 23.00 door verzenden nachttarief commando.

Wat meet je tussen aarde en nul?

 

[HenkL14]

Doe dan eens als volgt bij de dimmers:

Aanzetten op een eigen gekozen felheid van de lampen, zoals je ze het meeste aan denkt te hebben.

Als de lampen op die stand staan, de knop net zo lang ingedrukt houden tot de lamp uit en weer aan gaat.

Daarmee is de opstart instelling opgeslagen. Ik vermoed dat de dimmers door de stroomstoring alleen maar ontregeld zijn en verder niet kapot.

Bij nieuwe dimmers doe ik dat ook altijd, anders is het gokken hoe de lamp opstart bij deze dimmers van Jung.

Het zijn hele fijne dimmers om mee te werken, maar doordat ze geen minimale en maximale stop hebben op de knop, zijn ze in het gebruik soms wat bijzonder.

 

[Jeffrey7]

Helaas geeft het inhouden ook geen effect en blijft het probleem aanwezig. En ik wil best alles door gaan meten, maar de vraag is even of dat het probleem gaat vinden. Wat ik nu weet.

1. Het probleem ontstond direct nadat de stroom een paar uur was uitgevallen.

2. Als ik de verlichting vervang door een gloeilamp blijft het probleem aanwezig.

3. Als ik de dimmer vervang door nieuwe uit de winkel blijft het probleem aanwezig.

4. Als ik wissel tussen de 3 standen (automatisch, faseaansnijding, of faseafsnijding) zie ik geen verschil.

5. De lamp in een middenpositie zetten en dan de knop inhouden tot hij uit en weer aan gaat heeft geen effect.

6. Ik meet voor de dimmer strak 230V zonder wisselingen. Ik meet achter de dimmer een fluctuerende spanning (tussen 205 en 215V bijvoorbeeld)

7. Als ik de lampen lang genoeg aan laat staan lijkt het steeds erger te worden en vallen ze zelfs helemaal uit na een tijdje.

8. Als ik alle groepen in huis uitzet, behalve die van de woonkamer dan blijft het probleem aanwezig.

Dus.. wie heeft de gouden tip

 

[Kaajee]

Wellicht toch eens een ander merk dimmer proberen?
Al is het maar voor de test, kopen bij bouwmarkt, netjes uitpakken en eventueel ruilen. Niet heel netjes wellicht maar Tja je moet wat......
(En als het met ander merk wel goed gaat , kun je bij jung reclameren)

 

[Jeffrey7]

Een ander merk dimmer lijkt me niet de oplossing of achterhalen wat het probleem is. Deze combinatie werkt al ruim 4 jaar goed samen dus dit moet kunnen werken

 

[Kaajee]

Tja is maar een idee hè.....
Op die manier kun je wel meer uitsluiten op relatief eenvoudige wijze.

 

[The headhunter]

Wat meet je over de nul en de aarde?

 

[Jeffrey7]

Tussen nul en aarde meet ik 1.4V met lamp aan en 1.5V met lampen uit. Beide niet echt stabiel trouwens. Fluctueert nogal tussen 1.3 en 1.5V

 

[The headhunter]

Ik neig naar een probleem met de kwaliteit van de spanning, het is net of er een contact niet lekker vast zit en daardoor de dimmer op het foute moment schakeld.

Je zou eigelijk de spanning eens moeten bekijken met een oscilloscoop, en dan kijken of de golfvorm wel zuiver is.

 

[Kees]

Je zou eigelijk de spanning eens moeten bekijken met een oscilloscoop...

Houd er dan wel rekening mee, dat je bij het meten met een oscilloscoop de massa van dat meetinstrument aan de nul (of bij omdraaien van de stekker aan de fase) moet hangen om een meting te kunnen doen. Is bij een hele moderne kleine oscilloscoop die helemaal uit kunststof is waarschijnlijk niet zo'n probleem, maar oscilloscopen met een metalen behuizing mogen alleen voor dit doel gebruikt worden, wanneer ze als differencieel meting via twee kanalen woorden ingesteld. Dus 1 kanaal ingang aan de nul het ene meetpunt en 1 aan het andere en de aarding van het instrument aan aarde.