Dampdichte folie tbv isolatie

[Ron molendijk]

Hallo,

Misschien al 100 keer besproken maar kan het niet terug vinden.

Ik heb een vraag over het plaatsen van dampdichte folie.

Momenteel een aanbouw aan het isoleren.
Er zat 1 laag piepschuim platen en heb deze verwijderd.

Nu miofol met een luchtspouw naar buitenzijde geplaats.
Binnen het miofol een kleine luchtspouw van 2 cm gehouden dan isover 14cm voor houtskeletbouw tussen de balken.

Nu moet ik het afwerken met dampdichte folie en gipsplaat aan de binnenzijde.

Ik lees wat tegenstrijdige verhalen op internet dus hier maar even vragen welke optie de beste is.

Imo zijn er de volgende opties voor de dampdichte folie aan de binnenzijde nl:

A: folie koud tegen de isolatie, regels erop, gips erop , er onstaat een regeldikte spouw achter de gipsplaat

B: folie op de regels, direct gips ertegen, nu ontstaat er een regeldikte spouw tussen de isolatie en de folie

C: folie op de regels, regel erover zodat er spouw tussen isolatie en folie EN tussen folie en gipsplaat ontstaat

Hopelijk is er hier iemand die er verstand van heeft zodat de kans op verkeerde montage en dus toekomstige problemen met een minimum beperkt worden :)

Alvast dank :)

 

[Chuckles]

Dat maakt niet veel uit hoe je dat doet, als je maar goed afplakt, onderlinge naden en aansluitnaden tegen het hout. Zie het als dat het pakket met isolatie volledig ingepakt zit als een broodje, met aan de koude kant de dampopen, aan de warme kant de dampdichte folie. Probleem met dit soort oplossingen is dat je met het schroeven van het gips het folie moet perforeren maar hier ontkom je niet aan.

 

[Edwinnn]

Bij A hoef je de folie later op weinig plaatsen te doorboren (gipsplaatschroeven gaan in het regelwerk), bij B op veel meer plaatsen. A dus. Maar B wordt ook wel gedaan....

 

[Charel]

Luchtlagen onder, boven of tussen isolatielagen moeten vermeden worden !
Dus wat uw afwerking betreft moet je het dampscherm aanbrengen tegen de onderkant van de isolatie.
Dan hierop de regels met daarop de afwerking. Je hebt dan enkel doorboringen van het dampscherm door de bevestigingen van de regels maar die doorboringen zitten geklemd tussen de regel en de onderliggende constuctie. De ruimte tussen dampscherm en afwerking kan je benutten als leidingspouw zodat je daarvoor geen doorboringen van het scherm moet maken. Ook zou je in die tussenruimte nog extra isolatie kunnen voorzien.
Begrijp ik het goed dat je tussen het onderdak (miofol) en de isolatie een luchtspouw hebt gelaten ?Volgens mij had je dat beter niet gedaan.
Ook heb ik mijn twijfels over de mate van dampopenheid van die Miofol. Is die te vergelijken met die van een gewone onderdakfolie ?

 

[Edwinnn]

@Charel de luchtlaag aan de binnenkant waar TS naar vraagt lijkt me weinig uit te maken. Over die aan de buitenkant van de isolatie en de folie heb ik net als jij mn vraagtekens. De folie daar zorgt er in ieder geval voor dat er geen luchtstroom / wind van buiten onder het dakbeschot komt waarmee de isolatiewaarde van het hele pakket ook wel niet veel slechter zal worden.

 

[Ron molendijk]

@Charel :

Mij was verteld dat miofol naar buiten de evt damp doorlaat.. de wanden moeten ook gebeuren dus word 1 doorlopend geheel.

De luchtspouw tussen miofol en isolatie kan ik nu nog wat aan doen en zal daar even naar kijken.

Ik denk dat ik voor de optie van @Edwinnn ga.

Dank voor duidelijke antwoorden en verklaringen :)

 

[wgb]

Moeilijk te zien wat is het. Een plat-of hellend dak.

 

[Chuckles]

frans kappetje (?)

 

[Ron molendijk]

Rechte wanden 2.40 hoog , schuin dak nokhoogte 4.20. Komt verlaagd plafond in op 3.40.


Tis een soort veredelde grote schuur van red ceder van 6x8 meter bedoeling is volledige isolatie van 14cm , rd 4.10

Reeds een begin gemaakt om te kijken hoe het uitkomt.

Even de dampdichte folie tegen het einde bevestigd maar dit gaat weer los zodat het zal aansluiten op de nog te plaatsen voorzetwand.

 

[Jackd]

Miofol is een merk. Zonder te weten welk type folie is er verder weinig te zeggen of het huidige goed is of dat er een risico is.
Graag een opbouw van alle lagen en ik kan een simulatie voor je doen. (kan je ook zelf doen met Ubakus)
Dus zoiets, van binnen naar buiten:
-Gips
-luchtspouw
-damp dichte folie
-glaswol (hoe dik)
-damp open folie, Miofol en het type
-lichtspouw (geventileerd met buitenlucht of niet)
-en dan de opbouw van het dak met eventueel nog een keer folie onder de dakbedekking.

ps. ik zie op dit moment geen problemen hoor.

 

[Doehetzelfalshetkan]

@Jackd
Het gebruik van Ubakus vind ik ook vaak heel nuttig.
Echter: Bij het toepassen van klimaatfolie vind ik de uitkomsten niet altijd even helder, heb even geen voorbeeld bij de hand, maar dan zie je bij het toepassen van dat types folies met vergelijkbare µ en d (dikte) range, dus een dito sd-range bij de ene folie totaal geen "blauwe" water druppels verschijnen en bij de andere folie wel. En dan geef geven data als vochtreserve, of % vocht in hout, ook geen afdoende onderscheidende vermogen. Bij geeft dan vooral de doorslag om geen dampdichte folie te gebruiken, ook al zie je dan nu druppels, omdat zo een folie mocht er een keer ongewild wel water in komen agv een of andere event, dat water bij het gebruik van een dampdichte folie er echt niet meer uit gaat, met een groot risico op problemen (schimmels of rot krijgen in het hout). Welke klimaatfolie er dan gebruikt wordt? Dat is dan maar minder belangrijk, wel belangrijk: Het vocht zou er bij klimaatfolie wel uit moeten kunnen.

 

[wgb]

Het gebruik van Ubakus vind ik ook vaak heel nuttig.

Voor mij onmisbaar. Speel is een beetje met de temperatuur van binnen en buiten.

Welke klimaatfolie er dan gebruikt wordt? Dat is dan maar minder belangrijk, wel belangrijk: Het vocht zou er bij klimaatfolie wel uit moeten kunnen.

Niet zeker, water is te dik en zal bij een klimaat folie niet door de folie heen zakken.

 

[Charel]

Water is inderdaad te dik maar het vocht dat er via een klimaatfolie terug uitkomt doet dat uiteraard niet in vloeibare vorm maar wel als waterdamp.

 

[Jackd]

"Water via een andere event" ofwel een lekkage is bij isolatie een probleem. Bijna elke vorm van isolatie heeft een zwakke plek. Bij dampdichte isolatie zoals PIR kan water erop blijven liggen en richting de balken gaan. Bij andere isolatie wordt het water opgenomen en een lek wordt daardoor pas laat opgemerkt, dan is er mogelijk al schade. Aan de andere kant vindt vloeibaar water meestal wel een weg oplaag.
Zorg dat de kans op lekkages zo klein mogelijk is en controleer het dak iets vaker. Niet isoleren is geen realistische optie.

 

[Edwinnn]

@Wgb @Doehetzelfalshetkan Ubakus is idd nuttig maar voor zover ik ervaren heb valt het ook na vele jaren meestal mee met de schade bij risicovolle isolatiepakketten. Ik vermoed omdat je dan bijvoorbeeld buiten min 5 en 90 procent luchtvochtigheid invult als waarden, terwijl je dat in de wintermaanden waar het om draait in werkelijkheid maar een fractie van de tijd haalt. Desalniettemin: beter safe than sorry...

 

[Jackd]

Er zullen veel marges ingebouwd zitten, zoals met eigenlijk alle bouw berekeningen.
Maar gaat het fout dan kan het goed fout gaan, dan kan je een draagbalken gaan vervangen. Dat soort voorbeelden gaan we over 20 jaar wel zien.

 

[Doehetzelfalshetkan]

Mee eens, het kan m.i. geen kwaad om m.b.t. deze tools met de uitkomsten met een blik van de advocaat van de duivel te benaderen, i.p.v. daar te luchtig over te doen. Ubakus, een mooie tool, maar houdt geen rekening met afwijkingen die er wel zijn, maar er niet ingevoerd zijn/in de huidige versie invoerbaar zijn. Zo'n worst-case scenario, stel dat er dit of dat mis is bij die case, om dat even in een aparte Ubakus simulatie te checken kan verhelderend werken.