Buffervat bij CV ketel met alleen vloerverwarming

[Smada]

Beste forumleden,

Wij hebben een oud monumentaal pand volledig opnieuw opgebouwd en hierbij alles voorzien van hedendaagse isolatie (nieuwbouw R-waardes). Het huis is dus goed geïsoleerd en daarom hebben we overal vloerverwarming in huis. De beneden verdieping heeft 13 groepen op één mengverdeler en boven is alleen de badkamer voorzien van verwarming via een enkelgroeps mengverdelertje. De installatie kan volledig na-geregeld worden, echter heb ik nu een aantal elektrische kleppen weggehaald zodat 5 groepen in de woonkamer/keuken altijd open staan (dit is één grote open ruimte en hier kan veel warmte opgeslagen worden).

De gebruikte ketel (een Nefit Trendline 30kW) is weer terug gehangen na de verbouwing, alleen is het probleem dat deze (soms) pendelt. Zelfs met 5 groepen open en het vermogen van de ketel op minimaal (6.9kW), komt dit toch voor als er maar één andere ruimte warmtevraag heeft. Los van het feit dat het niet goed is voor de ketel, warmen de ruimtes slecht op door het pendelen (wachtstand van de ketel). Anderzijds, als er veel ruimtes warmtevraag hebben is het maximale ingestelde vermogen van de ketel de limiet. De aanvoer temperatuur is soms namelijk niet meer hoog genoeg. Als ik het maximale vermogen verhoog, moduleert de ketel niet genoeg terug met momenten en komt het pendelen vaker voor (ik denk dat hij te traag is in het bijsturen van het vermogen dan). Tevens zie ik dan overshoot in de temperatuur in de woonkamer (~0.5 graden meer dan ingesteld) omdat deze te "lang" open staan als andere ruimtes nog aan het verwarmen zijn.

Om dit op te lossen wil ik graag een buffervat plaatsen. Als dit namelijk goed zou werken, dan kan ik ook de volledige na-regeling weer gebruiken (dit is een TECH controller). Ik heb hiervoor een schema uitgetekend, maar ben niet zeker van een aantal zaken.

Schema

LTV-Ventiel

Mijn vragen:

• Is de pomp na het buffervat nodig? Ik vraag me namelijk af of de mengverdeler pompen het water wel aanzuigen (vooral op de bovenverdieping). De verdelers hebben een LTV-ventiel wat open staat, zodat retourwater kan worden bijgemengd. Ik heb het idee dat als er geen druk op de aanvoer staat, de mengverdelers van retour naar aanvoer pompen door het LTV ventiel. Daarnaast gaat de pomp op de bovenverdieping alleen aan als de aanvoer warm is (energiebesparing), dus dit gaat sowieso niet werken denk ik.
• Hoe gaat dit in z'n werk qua aansturing van de ketel? Heb ik ergens een temperatuur sensor nodig? Ik begrijp dat de ketel kan zo zijn warmte wel kwijt kan in het buffervat, maar als er warmtevraag komt, zal de ketel sowieso aangestuurd worden. Als de buffer nog warm is dan zal deze dus weer direct uitvallen tot de wachttijd voorbij is en weer proberen aan te gaan.
• Wat is de temperatuur die ik het liefst wil in de buffer? Voor langere draaitijden wil je het liefst zo veel mogelijk energie opslaan in de buffer, dus hogere temperaturen (50°C)? Alhoewel hogere temperaturen dan wat nodig is (35°C voor de aanvoer) ook weer onefficiënt is.

Ik heb nagedacht over het aanschaffen van een warmtepomp, maar ons gasverbruik is laag (760m³ per jaar). De terugverdientijd ligt op 1j/1000 euro investering. Met een full-electric installatie zit je al snel op 12-15k euro en dus rond de 15 jaar terugverdientijd. Ik vind dit te lang en daarnaast wordt het ook weer complexer, omdat je liefst ook zonnepanelen hebt dan. Dit is weer een extra investering, etc.

Ik heb ook bekeken welke andere ketels met lager vermogen er te koop zijn, maar de minimale vermogens liggen nog op 2.5kW, terwijl de zone-regeling soms maar 2 groepen (één kamer) open stuurt. Dit is dus nog te veel, waardoor ik hetzelfde probleem blijf houden.

Ik ben benieuwd wat jullie gedachten zijn hierop.

 

[Marcn.88]

als je een parallel buffer neemt van een 2 a300 liter met vanaf hier een 3wegmengventiel die de temperatuur begrenst op een graad of 35 dan zou je de verdelers hydraulisch actief kunnen maken (mengventiel dicht)
Op deze manier kan de ketel rustig de buffer opstoken tot een graad of 50 en kunt u de installatie weer volledig naregelen

 

[Smada]

Hallo Marcn.88,

Bedankt voor uw reactie. Ik had inderdaad ook gedacht aan het mengventiel om de temperatuur al juist te hebben voor de vloer zodra deze het buffervat verlaat. Echter zit ik dan nog steeds met een aantal zaken:

• Mijn badkamer verdeler boven (1 groep) is een mengverdeler. Die kan ik dan niet meer gebruiken toch? Ik weet niet zeker hoe zo'n mengverdeler werkt (heb gezocht, maar kom verschillende tegen). Als de verbinding tussen retour en aanvoer helemaal open is (zonder ventiel oid), dan zal de pomp van de verdeler het water gewoon rondpompen door die groep, aangezien die weerstand lager is dan vanuit onderen uit het buffervat. Klopt het dat ik dan 2 opties heb: 1) Een extra pomp plaatsen na de buffer en de verdeler boven laten zitten of 2) de verdeler boven weghalen en gewoon direct aanvoer en retour op de groep aansluiten (met ontluchtingsblok?).
• Hoe voorkom ik dat de pompen 24h draaien in dit geval (aansturing)? De pomp van de verdeler boven gaat nu aan als de aanvoer temperatuur hoog genoeg is.
• Het is me ook nog niet helemaal duidelijk hoe ik in dit geval de ketel moet aansturen, want deze kan in principe helemaal los gaan werken van de warmtevraag van de groepen. Deze kunnen als het ware tappen uit het vat. De ketel moet dit vat warm houden (als er warmtevraag is)?

Alvast bedankt voor de reactie!