Beton vlinderen

[Henkenanita]

Even een vraag voor de specialisten...

Morgen wordt er bij ons buiten een betonvloer gestort (6 x 20 meter).
Nu zal deze vloer worden gevlinderd om een mooiere finish te krijgen en een betere verdichting.

hebben jullie enig idee hoe lang het ongeveer duurt dat het beton genoeg is uitgehard om op te staan?
gewoon even een richtlijn, dus 4 uur, 6 uur, 8 uur...

Henk

 

[Triekje]

Vandaag storten morgen beloopbaar. je moet rekenen tussen de 12-24 uurtjes.

 

[Henkenanita]

Bedankt voor je reaktie...

Ik bedoelde de tijd dat met het vlinderen kan worden begonnen.
Volgens mij moet het beton net hard genoeg zijn dat het geen voetafdruk meer achterlaat.

Dus eigenlijk om de 2 uur even kijken en in de laatste fase wat vaker?

 

[Rene de klusser]

Ga je zelf vlinderen of word het gedaan.
als de vloer morgen gestort word danmoet hij daarna gelijk gevlinderd worden.
Wanneer hangt af van verschillende factoren.
Waar word de beton opgestort ,isolatie met folie/gelijk opzand met folie.
Dan is de dikte nog van belang hoe dikker de vloer deste meer warmte ontwikkeling in de vloer dus sneller na het storten afwerken.
Licht de vloer binnen of gewoon in de buitenlucht.
Welk type beton word er gebruikt is ook een factor die mee speelt.
Hoe warm is het overdag tijdens het storten.
Als hij in de buitenlucht gestort word, en het regent tijdens het storten vertraagd het proces ook.

Een lijdraad is altijd als de vloer net gestort is komt er na een half uurtje een laagje water op te staan.( dit is de binnen situatie of buiten zonder regen)
Als dit laagje water langzaam weer weg gaat dan zit je in de buurt van het afwerken.
Wij gingen afwerken op het moment dat je een dunlaagje pap van ongeveer 1 cm op de vloer had staan en als je je voet er dan op zetten zakte je niet meer weg.
Als je het laat doen dan weten deze mensen precies wanneer je moet beginnen.

Even een tip ongeveer 1 dag na dat de vloer klaar is en afgewerkt lege dan over de hele vloer een laag folie dit verhoogt de kwaliteit van het eindproduct aanzienlijk.
Laat deze folie ongeveer een week liggen de vloer word er veel harder van.

 

[Henkenanita]

Hartelijk dank voor je adviezen.

Ik ga het beton zelf vlinderen, morgenochtend wordt het gestort.
Het is in de buitenlucht en de temperatuur zal ongeveer 3 graden zijn.
De dikte wordt ongeveer 10 - 15 cm, gestort op zand met folie eronder.
Welke soort beton weet ik niet, er zit wel een toevoeging in wat het beter bestand maakt tegen honden urine (hondenpension).
Ik had inderdaad al ergens gelezen dat als je erop ging staan met je werkschoenen aan dat er een afdruk van 3 - 5 mm in moet staan, meer niet anders is het nog te dun.
Tja, dat is voor een vakman natuurlijk "feeling", maar ja, ik heb weinig andere keus.
De aannemer moet 's middags weer elders zijn, vandaar dat ik het zelf doe.

Plastic erover is een prima tip, ga ik beslist doen!

Henk

 

[Triekje]

Zeer vermoedelijk standaard C20/25 (oude B25) beton met XC2 milieuklasse (standaard voor woningbouw) Niet dat dat veel van belang is omdat dat te maken heeft met de sterkte van de beton en de minmale dekking voor de wapening.

Ik neem aan dat je de beton wel verdicht? oftwel met een trilnaald nog bewerkt tijdens het storten.

voor het vlinderen is het gewoon geregeld controleren, laat sowieso het het eerste uur maar eens liggen voor wat het is, daarna kun je eens heel voorzichtig een kijkje nemen ;).

 

[Henkenanita]

Ja hoor, het wordt wel verdicht.
Dat doet de aannemer nog voordat ie weggaat.

En inderdaad, niet te snel gaan werken, we willen tenslotte niet wegzakken met machine en al

 

[Rene de klusser]

Prima.
Er zit op een vlinder machine op het handvat een ronde draaiknop.
Met draaien aan die knop verstel je de bladen van de machine.
Hoe vlakker de bladen hoe meer weerstand de bladen hebben op de beton.
Zet de bladen eerst een beetje schuin dan poetst hij hem als het ware dicht.
en laat hij een beetje brij op de vloer liggen.
Als hij bijna klaar is de bladen wat vlakker draaien.
Zorg er wel voor dat er voldoende benzine aanwezig is.
Je zou de eerste niet zijn die bijna klaar is en de benzine in de nacht op is.
het sturen van de machine doe je als je het handvat maar beneden doet gaat hij naar rechts en til je hem een beetje op gaat hij naar links.
Geef altijd vol gas dan is de machine het gemakelijkst te besturen.
En nog even een tip:

Houd het stuk in de gaten wat het eerst gestort is.
Zit tussen begin en eind gouw 45 minuten dus het begin is altijd droger.
En je bent eerder te laat dan te vroeg met afwerken.

 

[Henkenanita]

Heb op youtube al de nodige filmpjes bekeken over het vlinderen.
Vooral amerikaanse filmpjes, "power trowel".
Dus eerst de bladen op ca 5 graden zetten en verdichten en daarna weer vlakker zetten om hem mooi vlak te krijgen.
Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat je als je bijna klaar bent de bladen een stuk schuiner kunt zetten om te polijsten.
Klopt dat?

 

[Rene de klusser]

Nee dan schraap je meer over de vloer.
hoe vlakker de spaan hoe meer je pleistert.
maar de vloer word gladder omdat je steeds minder smurrie/ brij overhoud om te pleisteren.
Dit komt natuurlijk door het drogen van het beton want het water in de pleisterlaag verdwijnt naar beneden in de vloer.

Nog even een kleine TIP:
maak hem niet te glad zoals een aanrechtblad.
Als je dan de kennels schoon maakt dan glijd je op het water uit dan is het net een ijsbaan.
Vooral vloeren die buiten liggen hebben er al last van als het mistig is.
Heb mijn garage ook te glad gemaakt en als de auto er te nat in komt ga ik op laarzen al bijna onderuit.

 

[Henkenanita]

OK, duidelijk
Goede tip, ik zal hem niet al te glad maken.
We kunnen het ook niet hebben als de honden en verzorgers onderuit gaan.

 

[Sharky]

Hoe zit het met storten en het plaatsen van ingestorte metalen hoeklijnen/ frames. Zoals bij de poort van een garage.

Ik heb een rooster laten maken met een frame. Dat frame moet mee ingestort worden. En vervolgens moet er een cementdek vloer worden gestort en gevlinderd.

Hebben mensen daar tips voor?

En hoe kan ik het beste omgaan met deuropeningen waar nog geen dorpel in ligt?

 

[Henkenanita]

Even een update, afgelopen vrijdag is het beton gestort en ik heb tot
's nachts lopen vlinderen, gestort om 8 uur 's ochtends, laatste vlinder actie 11.30 uur.
Dan nog alles schoonmaken, ik was echte helemaal af....
Maar het resultaat is ge-wel-dig.
Bedankt voor alle tips, het heeft me goed geholpen.

Henk