Afneembaar verf keuken

[Hoekstraalex]

Geachte forumleden,

Ik heb een vraag over afneembaar verf.

Wij hebben 2 jaar geleden een huis gekocht waar we alle wanden hebben gestuct. Nadat dit gedroogd was hebben wij alle wanden eerst met latex (wit) een laag gegeven. Daarna hebben wij in de keuken van een bouwmarkt (eigen merk) een witte verf genomen speciaal voor in de keuken, dus afneembaar en reinigbaar. Nadat we deze verf hadden aangebracht is een paar dagen later de keuken geplaatst en hebben wij weer een paar dagen later uiteraard de keuken in gebruik genomen. Vetvlekken die op de muur naast het achterscherm kwamen hebben we direct tot nu (2 jaar later) gewoon kunnen verwijderen.

1,5 week geleden hadden we zoiets van... dat wit zijn we een beetje zat we gaan voor een kleurtje. Op naar de bouwmarkt en hebben daar Histor verf (reinigbaar) voor de keuken gehaald. Hebben de keuken 2 keer gedaan en toen was het netjes.

Nu afgelopen donderdag constateerde ik wat vetvlekken op de muur en dacht deze even simpel weg te halen maar dat kon ik wel vergeten.
Waar ik tot voor kort op de witte muur ff met een microvezel (nat) over de muur ging om de vlek weg te halen (bijna aaien) krijg ik ze nu niet weg.

Ok dacht ik. Misschien even wat harder wrijven ipv aaien... en de vlek was weg, maar de verf ook! Ik keek op mijn doek en de verf zat op de microvezel ??

Had voor de zekerheid wat verf op een houtje gedaan en dit een aantal dagen laten drogen. (op advies van de bouwmarkt) Vanmorgen met een natte doek hier overheen en ook nu geeft het af en gaat de verf van het houtje af. Vandaag terug geweest naar de bouwmarkt.
Kreeg een bon zodat ik mijn geld terug kreeg en de verkoper vroeg is het zo in orde? Nou nee, want ik heb dit uitbesteed en dat zal ik opnieuw moeten doen, dus de gemaakte kosten zie ik graag retour.
Er werd een klachtenbrief gemaakt maar voordat de meneer op enter drukte keek hij nog een keer op de bus verf en helemaal onderaan staat:

na een maand drogen is de muur afneembaar met een spons of zachte borstel.

Daar stond ik dan. Kon met de bus weer naar huis om tot 11 november te wachten of het nog steeds afgeeft.
Uiteraard heb ik niets te vertellen want het staat gewoon op de bus verf.

Nu mijn vraag: Is dit echt zo ? (1,5 week gedroogd... ok geen maand)

Mensen met dezelfde ervaring ?

Groet,
Alex

 

[Mechas79]

Beste Alex,

Over het algemeen heeft een watergedragen muurverf op basis van acrylaat na 7 dagen doorharding bij 22 graden en RV 50-65 % genoeg eigenschappen bereikt zoals de wasvastheid en de blocking. Het is echter zo dat na 14 dagen doorharding bij dezelfde omstandigheden als boven genoemd het systeem enkel beter wordt maar daarna vind er haast geen meetbare veranderingen plaats. Dus 1 maand is niet acceptabel. Als de fabrikant toch deze marges gebruikt, dan kunt u niets verhalen, en is de gekozen verf niet goed genoeg voor u doel.
Misschien kunt u bij de leverancier of via de website naar de technische blad kijken, daar staan deze gegevens op.
Nu is het ook zo dat als u de vetvlekken te lang laat intrekken, zal de verwijderwaarheid van deze op een afneembare muurverf ook lastig worden, vergeet niet dat een muurverf over het algemeen geen chemicaliën bestendigheid heeft, dus altijd zo snel mogelijk afnemen.

Gr

 

[Hoekstraalex]

Dank voor uw reactie
de vlekken waren er 1 uur ervoor op gekomen
op de witte muur hebben de vetvekken wel langer gezeten en die haalde ik met een aaibeweging eraf.

Wij hebben bij de bouwmarkt om een muurverf gevraagd voor in de keuken zodat wij vlekken kunnen verwijderen dus afneembaar.

Toen kregen wij deze verf mee met als bovenstaand resultaat.

Verkeerde verf dus?

 

[Kees de schilder]

Is de door u aangekochte verf wasbaar of schrobvast?

 

[Tiho]

Al hun muurverven van dit merk hebben deze maand in hun kenmerken staan. Zal vast een reden hebben.

 

[Mechas79]

Een tip, gebruik muurverf die buitenbestendig is.

En inderdaad, wat Kees zegt is ook een ding, als uw muurverf enkel wasbaar is, dan kunt u er niet in schrobben met een doek, dan zal de verf ook uiteindelijk mee komen. Wasbaar betekend dat de verf niet oplost in water maar is niet hard genoeg om erin te schrobben met een doek!! Bij schrobvaste muurverf, meestal buitenkwaliteit, kunt u met u keukenspons makkelijker schoonmaken zonder dat de verf mee komt.

 

[Hoekstraalex]

Dank voor uw reactie
op de bus verf staat na 30 dagen schoon te maken met spons of zachte borstel. Dan mag ik toch aannemen dat afnemen met n microvezeldoek geen probleem is.

 

[Kees de schilder]

U mag ervan uit gaan dat de ondergrond nog niet voldoende uitgehard was op het moment dat u aan het schoonvegen bent gegaan: 1.5 week is dus geen maand. De fabrikant zet dit niet voor niks in de productspecificatie.

Schrobvastheid wordt aangegeven dmv cijfers: hoe hoger dit cijfer, des te beter schrobbaar. Als voorbeeld: Klasse 1 kunt u met bezem en schuurspons te lijf, geen enkel probleem.

En het moge duidelijk zijn dat er verschil bestaat in duurzaamheid en kwaliteit, en deskundig advies.

U kunt misschien eens kijken welke Klasse er op de bus staat? Ik kan het bijna raden...

 

[Mechas79]

Alex,

Misschien gaat u op zoek naar de classificatie in schrobvastheid maar laat u mij vertellen dat niet elke fabrikant dat doet. Dus de emmer die u heeft , heeft mogelijk geen klasse aanduiding en dat zegt nog niets over de kwaliteit, die hoeft niet meer of minder te zijn!!
Gr

 

[Hoekstraalex]

Allen, dank voor jullie reacties!

ik zal morgen even een foto plaatsen van het blik.

Als mijn vrouw naar de bouwmarkt gaat en legt uit wat voor verf wij zoeken mag ik er toch vanuitgaan dat dat in orde komt.

Verf die 30 dagen moet drogen ?? Het zal wel (anders staat het er niet op) maar voor mij onbegrijpelijk (ok ik ben een leek)

Moet ik dan 30 dagen uiteten of zorgen dat ik geen vlekken maak op dat stuk naast de achterwand ??

Nogmaals je gaat naar een bouwmarkt vraagt om een merk / kleur die op een achterwand moet van een keuken en die dus afneembaar /reinigbaar moet zijn zodat je vlekken kunt verwijderen.

Wat zou ik nu moeten doen ? afwachten.. en 11 november proberen of het wel blijft zitten.... of een andere pot halen en opnieuw doen ... ?
(ander merk ? maar de kleur is van dit merk wat we nu hebben....)

 

[Mechas79]

Beste Alex,
Voor in de keuken is het systeem dat u heeft gehaald niet echt geschikt. 30 dagen om de uiteindelijke eigenschappen te bereiken is veel te lang. Als de eigenschappen na 2 weken doorharding niet voldoende zijn dan zullen ze na 4 weken wellis waar iets beter kunnen zijn maar niet veel beter.
Ik zou u aanraden om voor de keuken een systeem te gebruiken die net iets meer glans heeft, zoals eiglans. Deze zijn dan iets gladder dan een matte muurverf en daardoor beter afneembaar. Voor wat betreft de kleur die u heeft genomen, de merk die u heeft gebruikt maakt meestal gebruik van een internationale kleursysteem (zie uw pb)die elke verffabrikant kan namaken. Beter zou het zijn als u naar een verfspeciaalzaak gaat, die kunnen u velen malen beter adviseren en hebben betere producten staan dan enkel doe het zelf merken.

 

[Hoekstraalex]

Dank voor uw reachtie, zie PB
Zoals beloofd een foto van het blik.

 

[Kees de schilder]

Beste Alex,

Deze verf is reinigbaar.

De opmerking dat 30 dagen veel te lang is om de uiteindelijk eigenschappen te bereiken is helaas uit de lucht gegrepen: ook een topmerk muurverf ( kijk maar even in uw Pb ) geeft aan dat die termijn 1 maand is volgens DIN EN 13300.

Ik begrijp uw frustratie maar de fabrikant dekt zich ook in tegen claims.

Je kunt er echter geen bindende conclusies aan vastmaken: voor een klant die een speciale kleur muurverf in de keuken wilde moesten wij wel teruggrijpen op een B-merk uit de bouwmarkt. Deze was volgens de specificatie schrobvast.

Wij ontvingen van de klant een positieve reactie: na een paar dagen komen er vetspetters op het spatscherm boven zij kookeilandje. Die gingen er met een vochtige doek en wat schoonmaakmiddel perfect af, niks te zien.

 

[Hoekstraalex]

Kees,

Ik doe het met een vochtige doek.
Een microvezel met water en ga dwars door de verflaag heen.
Lijkt me niet normaal gewoon.

Maar goed, ik wacht tot 11 november en probeer het dan nogmaals.
Als ik door de verf ga heb ik de 30 dagen afgewacht en dan lijkt me een claim op zijn plaats.

Rest de vraag: Histor kleur Damp zit er op. Wat nu na 11 november ?
Ander merk ?

Nogmaals standaard praxis wit voor keukens heb ik 2 jaar gebruikt en nergens last van! na een paar dagen behandelbaar met het zelfde doekje die vochtig is.... dan heb je dit merk die gewoon veel duurder is maar troep blijkt te zijn... (zo zie ik het)

 

[Mechas79]

Tja het is u mening meneer Kees de schilder u weet het wel beter!!
Maar ik ben benieuwd wat u had gezegd als de verf die u gebruikt na 2 weken doorharding nog afgeeft!!
Ja het is zo dat men 30 dagen termijnen gebruiken en dat daar DIN normen voor gelden maar zoals u zegt, indekken!!!
Een acrylaat muurverf zoals hier wordt getoond hoort na 2 weken doorharding onder kamertemperatuur wasvast te zijn . Dat deze het niet doet zegt zeer zeker iets over de kwaliteit en niets anders en als deze inderdaad 30 dagen nodig heeft om de mechanische eigenschappen te bereiken, dan is deze nogmaals, voor een keuken geen juiste keuze!!

Gr

 

[Kees de schilder]

Inmiddels hebben ik het advies gegeven aan de vraagsteller om met de consumentenafdeling van de fabrikant in contact te treden, omdat niet uitgesloten kan worden dan er een partij mindere kwaliteit op de markt is gekomen / dan wel er mogelijk een ondergrond fout in het spel is.

Het is zeker de moeite waard dit aan te kaarten.

Als in de bouwmarkt geen goede oplossing wordt geboden, dan lijkt mij aanmelden bij de fabrikant een goede optie.

Helaas kunnen ook wij niet alles vanachter de PC oplossen, en aldoende leert men.

Maar vanwaar uw constante "uitroepteken"-reacties?
Daar helpt u de vraagsteller toch niet mee

 

[Hoekstraalex]

Ondergrond is

Muur gestuct
latex laag (wit)
praxis afneembaar verf
praxis afneembaar verf

2 jaar later histor reinigbaar verf

en dan dit....

 

[Mechas79]

Alex, Kees heeft nu wel een goede punt.

Zoals ik tegen u zei, ik zie op de blik nog de VOS waardes van 2007 staan, dit is iets wat op nieuwe blikken niet meer komt te staan, over het algemeen, misschien dat deze fabrikant teveel blikken had ingekocht met deze print of anders behoord dit tot een oude partij. Dit is echter gis werk dus niet letterlijk over nemen, enkel in gedachte houden.

Alles kan inderdaad en zoals Kees ook meld, achter een PC is het lastig om naar de oorzaak van problemen te zoeken en deze op maat te kunnen oplossen.
Wat ook niet moet kunnen in zo een forum is dat men gaat roepen over het advies van anderen, dat men dit zomaar uit de lucht laat vallen want dat is niet de manier van advies geven, ik neem aan dat iedereen advies geeft uit eigen waarneming of achtergrond.

Gr
Mechas

 

[Hoekstraalex]

Nou we zijn een maand verderven ik ga nog steeds door de verf heen.
Op naar de bouwmarkt voor een claim.

Via mijn klusser heb ik vernomen dat ik van sikkens buitenverf moet nemen: iets van alphatex ....

 

[Hoekstraalex]

Aangezien mijn klusser alleen 5 liter kan halen en dat teveel is zei die kijk zelf even bij een verfwinkel.
Ben naar een soort outlet geweest en vroeg naar: sikkens alphatex iq want dat is voor buiten en is goed voor keuken ( advies van klusser)

Die hadden ze niet ( wel de alphadur maar die is voor binnen en dacht dus ik moet voor buiten hebben)

Op advies van verkoper heb ik epanol meegenomen voor binnen en buiten want dat was van sikkens zei die. Nu lees ik weer op internet dat dat goed afneembaar is.... Maar is dat ook schrobvast en haal ik daar vlekken mee weg ? Twijfel nu al weer...