Advies nieuwe CV-ketel gevraagd

[Dekraan]

Goedemiddag allemaal,

onze CV-ketel, een Nefit ecomline excellent cw6 hr 107 met los boilervat van 120(?) liter, is het aan het begeven, problemen ergens in de motor die reparatie te duur maken. We moeten deze dus vervangen, en ik ben benieuwd wat jullie zouden adviseren - nu het allemaal wat ingewikkelder is geworden met het oog op warmtepompen, hybride apparaten enzovoorts.

Onze situatie:

• Geschakelde hoekwoning uit begin jaren 80.
• Gebruiksoppervlakte is 185m2, plus nog 20m2 geschakelde garage.
• Geschatte bruto inhoud is 700-750m3.
• Benedenverdieping heeft vloerverwarming en warm water in de keuken via een plintboiler.
• Eerste verdieping heeft radiatoren, badkamer met bad en douche, en een extra badkamer met douche.
• Tweede verdieping heeft radiatoren, dit is ook waar de ketel nu hangt.
• Vliering is onverwarmd, hier hangt nu het expansievat, boven de cv-ketel.
• De muren (10cm spouw) zijn na-geisoleerd, net als het dak van binnenuit en de vloer vanuit de kruipruimte.
• Meeste glas is HR++

Ik heb een vrouw en 3 dochters, die nu nog jong zijn, maar de kans is er in de toekomst dat we af en toe 2x tegelijk de douche aan hebben staan. Verder hoeft het denk ik allemaal niet al te ingewikkeld.

Waar denken jullie aan als je dit zo hoort? Een boilervat hoeven we niet te hebben. We denken ook niet dat we in de nabije toekomst (zeg binnen 5 jaar) over zouden stappen op een warmtepomp, maar het blijft een lastig moment vinden we om nu de ketel te moeten vervangen. Daarom is alle advies welkom!

 

[Cvolieboy]

Lees eerst maar de forum regels, dan kan de vraag niet beantwoord worden.

Vr Gr

 

[Dekraan]

Ha @Cvolieboy, Ah dat wist ik niet. Wel dat je geen merknamen en dergelijke mocht noemen. Maar daar zoek ik ook niet naar, ik hoop juist op advies voor het type. Maar je bedoelt denk ik:

* Het Klusidee forum is bedoeld voor doe het zelf klussen. Vragen over werk dat uitgevoerd is/wordt door derden zullen naar eigen inzicht van de beantwoorders worden beantwoord. We roepen de beantwoorders op met terughoudendheid te reageren op dergelijke vragen en het doe het zelf aspect niet uit het oog te verliezen.

Klopt dat? Ik lees hierin dat het wel mág, maar terughoudend. Maar als er geen antwoord komt, dan begrijp ik dat!

 

[Cvolieboy]

We geven geen merk gebonden adviezen en met een vraag over wat nu te kopen kom je daar veel te snel op terecht.
We zijn onafhankelijk van wie dan ook, en willen dat ook graag blijven.

 

[Dekraan]

@Cvolieboy dat snap ik helemaal. Wat ik vooral wil weten is: moet ik nou voor een gewone ketel gaan, of toch een warmtepomp of hybride warmtepomp (of iets heel anders)? En waar hangt dat vanaf? Wat is op dit moment wijsheid als je ketel stuk gaat en je hebt een redelijk maar zeker niet geweldig geïsoleerde woning, in mijn geval uit de jaren '80.

Ik neig nu zelf naar "gewoon" een nieuwe cv-ketel. Warmtepomp vind ik nog wat te nieuw, onbekend en onzeker qua prestaties. We hebben weliswaar vloerverwarming beneden, maar zouden dan ook boven nog alle radiatoren moeten vervangen voor lage temperatuur exemplaren. Dan misschien toch maar de komende 5-10 jaar een "gewone ketel" nemen, en dan de warmtepomp-optie uitstellen.

 

[Robbie's]

Dit is geen klusvraag.....

Maar,.. ik geb een huis bouwjaar 2003 en overweeg wel een hybride warmtepomp omdat ik recentelijk 10 zonnepanelen heb laten plaatsen, saldering verdwijnt en ik minder gas wil gaan gebruiken. Voor mij is een 100% elektrische warmtepomp geen optie omdat ik slechts dubbelglas heb.

Ik zou eerder advies vragen bij wat installateurs.

 

[Dekraan]

@Robbie's dat is ook wel weer waar inderdaad, maar ik vind de kennis hier altijd bijzonder hoogwaardig :-)

ik heb het idee dat het bij de meeste installateurs een kwestie is van eigen voorkeur, wat ik er tot nu toe van weet. Ons onderhoudsbedrijf, dat ook langs kwam om de storing aan de ketel op te proberen lossen, is geen liefhebber van warmtepompen, en adviseert daarom gewoon een nieuwe cv-ketel. We hebben er eerder een gehad, die zelf juist een hybride warmtepomp had, en daar dan ook heel enthousiast over was.

Ik vraag me af of er een objectief "beste keuze" is, gebaseerd op onze specifieke woning, maar waar kom ik daar achter?

 

[Ceeshobby]

Zou je het aan 10 verschillende mensen vragen wat het beste is, krijg je 10 verschillende antwoorden. Dat is tegenwoordig het voordeel van internet, er staan veel antwoorden op. Wij hebben 2 jaar geleden ook de ketel vervangen, deze nieuwe ketel kan ook op andere brandstoffen. Succes

 

[Dekraan]

@Ceeshobby daar heb je 100% gelijk in. Met vloerisolatie gehad, met gevelisolatie en met dakisolatie ook al moeten wandelen door een zeer ondoorzichtig woud. Met een nieuwe ketel is dat denk ik weer net zo, waarbij de ene kant het heeft over van het gas af moeten, flink oplopende kosten, en alleen maar voordelen. Terwijl de andere kant het heeft over ellendig opwarmen, niet genoeg isolatie, hoger verbruik dan je dacht, niet meer kunnen salderen, onbetrouwbare techniek enzovoorts.

 

[Walker]

overweeg wel een hybride warmtepomp omdat ik recentelijk 10 zonnepanelen heb laten plaatsen, saldering verdwijnt

Volgens mij is dat dan juist een reden om géén hybride warmtepomp te overwegen...

De mensen die er echt verstand van hebben (onafhankelijke energiespecialisten) adviseren om geen hybride opstelling te nemen. Omdat je waarschijnlijk nog een oude CV-ketel hebt waarvan de vervangingsinterval nooit synchroon loopt met de warmtepomp, en de WP alleen te weinig vermogen heeft voor stand alone.

 

[Robbie's]

@Walker Het is een lastig onderwerp. Ik heb inderdaad een ketel van 5.5 jaar oud en lastig om te bepalen of je nu een WP moet nemen met de interessante subsidie. Hybride in combinatie met vloerverwarming plus 10 zonnepanelen lijkt mij een interessante combinatie maar eigenlijk zou ik dan ook gelijk een nieuwe CV ketel moeten kopen. Dan lopen de kosten al snel op naar 7k. Ik kan ook nog prima 7 jaar met deze ketel door maar mijn angst is dat de gasprijzen flink gaan stijgen komende jaren.

Ik zal eens verder rondneuzen op het Internet of ik wat informatie kan opvrageb bij een onafhankelijke energiespecialist.

Een andere optie waar een collega in soortgelijk huis voor heeft gekozen is een airco plaatsen in huiskamer die zowel kan verwarmen als koelen dmv... de zonnepanelen.

 

[Walker]

In de winter produceren zonnepanelen te weinig stroom voor het verwarmen met warmtepomp of airco. (Een airco is uiteindelijk ook maar gewoon een lucht-lucht warmtepomp).

Dus als salderen niet meer meer mag moet je betalen voor teruglevering in de zomer en duur inkopen in de winter. Conclusie: Zonnepanelen moet je niet nemen voor het verwarmen van je woning.

Aan de andere kant is aardgas duur, en zal het niet goedkoper worden.

Ik zou in jouw situatie nog een paar jaar wachten, en je woning beter isoleren en kierdicht maken. Daarmee daalt het gasverbruik al.

Over 5 jaar kun je dan over naar all-electric. Of opnieuw een CV-ketel plaatsen.

 

[Robbie's]

Bedankt voor je input @Walker Overstappen naar all-electric is vrees ik alleen mogelijk als ik het dubbel glas tzt ga vervangen met HR++ glas. Ik heb inderdaad de boel beneden al kierdicht gemaakt. Ik had aardig wat kieren zitten bij de twee tuindeuren en opgelost door niet extra isolaterband aan te brengen (zat er al) maar door deurhendels boven en onder aan binnenkant deur te plaatsen waardoor ik de deur beter aantrek. Nh geen ticht meer.

Op zich zijn we geen grote stokers en blij dat ik toentertijd op advies BertPlezier volledig beneden vloerverwarming heb laten installeren. Bij ons staat de temperatuur op 19 graden en vinden we meer dan genoeg. Stook "maar" rond de 900m3 gas per jaar.

Ik denk dat ik je advies maar op ga volgen en nog een paar jaar wacht. Accus om je stroom op te slaan zijn veel te duur en terugverdientijd is veel te lang (als je het sowieso terug gaat verdienen).

Fijn weekend verder.

 

[Walker]

Lees hier maar eens:

Home - Huisfluisteraar

Huisfluisteraar - Het beste plan maak je zelf

huisfluisteraar.nl

 

[Robbie's]

Het probleem is denk ik dat het erg lastig uit te rekenen is of een warmtepomp rendabel wordt. Als de gasprijs in de toekomst sneller gaat stijgen dan de stroomprijs helpt dit mee. Helaas kunnen we niet in de toekomst kijken

 

[Jackd]

Berekenen is niet massaal, gratis en onafhankelijk te doen.
Teveel aannames (o.a. prijsontwikkeling) en teveel persoonlijke omstandigheden.

Het salderen is nog niet weg en een hybridepomp is zeer snel terug te verdienen. Dan doel ik wel op een hybride pomp naast de gewone ketel. Geen combi.
Ook zonder salderen kan het uitkomen, vooral met spaargeld en een zeer lage rente, maar dan wordt het wel afhankelijk van de dak opstelling, of zelfs de muuropstelling, ik weet al iemand met verticale panelen. Die zijn vooral voor in de winter als de zon laag staat.
Daarnaast is koelen in de zomer lekker.

 

[Edwinnn]

Het hangt allemaal van heel veel individuele factoren af. Ik heb een combiketel en vloerverwarming, maar verwarm nu (door salderen) al enkele jaren vrijwel geheel gratis met een airco. Ik zie in mijn actuele en historische verbruiksgegevens dat, ook wanneer ik op dit moment de stroom geheel zelf zou moeten betalen, de airco nog steeds vrijwel het gehele jaar (op een week of 5 na) een stuk goedkoper is dan gas te gebruiken en die 5 weken is het verschil niet groot. Afgelopen woensdag was wel een dag waarop gas goedkoper was geweest, het was dag en nacht koud, rond het vriespunt, en de airco houdt niet van vochtige koude lucht (ontdooit dan elk uur). De vloerverwarming op gas aanzetten doe ik alleen als er een langere vorstperiode aankomt, het opstoken van de vloer kost zoveel gas dat het veel te duur is om dat voor enkele dagen te doen. Afgelopen winter heb ik een periode van 3 weken de combiketel laten draaien, de winter daarvoor ook zoiets. Half februari is het met minimale zon op de raampartijen op het zuiden en de airco al niet meer nodig. Dit als toevoeging aan de overwegingen.....

 

[Robbie's]

Bedankt voor al jullie input. Ik ga eea wat verder uitzoeken. Omdat mijn huidige ketel pas 5.5 jaar oud is neig ik eerder naar een airco unit in de huiskamer. Dit om in ieder geval minder gas te gaan gebruiken. Gisteren was het koud en verbruik ik aan gas 6m3 (vloerverwarming, douchen). Tot nu toe in november 78m3 gas verbruikt. Ik zie dat ik van juli t/m november nu eigenlijk niets betaal aan electra (gebruik en saldering komt uit op EUR 0.00 electra, maar nu nog EUR 0.06 teruglevering).

Ik puzzel even verder. Ik zie in ieder geval dat de keuze voor zonnepanelen wel een goede keuze is geweest.

 

[Walker]

Zonnepanelen zijn goedkoper dan ooit. Maar het rendement staat of valt met wat je zelf kunt verbruiken.

Een airco kan in de zomer koelen, dus dat geeft zeker comfort in huis (mits je de ramen en deuren dicht laat op warme momenten).

 

[BertPleizier]

Of je uitkomt met een warmtepomp alleen is simpel uit te rekenen met een warmtetransmissieberekening. Heb ik ook laten opstellen voor een paar honderd euro. Boekwerk van 80 bladzijden met op de laatste pagina wat mijn woning aan warmte nodig heeft.

Mijn vrijstaande woning + aanleunwoning wordt verwarmd met 2 lucht-water warmtepompen en die stoken het hier prima warm naar 21,5 graden en dat is echt niet het maximum. Ik heb echt niet overal HR++ glas in hoor. Bij een woning uit 1970 is er nageisoleerd (zover als mogelijk ) en de vloer is nog niet geisoleerd. Dak wel.