4 groepen EN krachtgroep achter ALS

M

Maistro_44

Bezoek site
In mijn meterkast heb ik 3 aardlekschakelaars.
A beveiligt 4 groepen (1A/2A/3A/4A); 4A is een reserve groep.
B beveiligt 4 groepen (5B/6B/7B/8B)
C (is als enige een 3 fase aardlekschakelaar) beveiligt 4 normale groepen en 1 krachtgroep. (9C/10C/11C/12C/13C).

Deze krachtgroep (13C) staat op de groepenkaart als 'reserve krachtgroep'. Ook 12C is een reserve groep.

Ik weet niet hoe oud de installatie is (en wat dus de norm was op het moment van installeren) maar ik dacht dat er achter een ALS maximaal 4 groepen mochten. Is dit toegestaan?

Aangezien we de keuken gaan verbouwen ben ik aan het kijken welke reserve groepen ik kan gaan gebruiken.
 
Inderdaad maximaal 4 eindgroepen per aardlekschakelaar.

1 enkelfase aardlekschakelaar erbij voor de 4 groepen 9C t/m 12C.

En de 4 fasen aardlekschakelaar voor groep 13C, en je bent er wat de 4 eindgroepen per aardlekschakelaar eis betreft.
 
Ik denk dat het zo gedaan is ivm ruimtegebrek. Maar je kunt naast de hoofdschakelaar toch ook automaten plaatsen?
8482_20200412_085329_1.jpg




Ik heb de sticker met de naam van de installateur even onleesbaar gemaakt, weet niet of zij dit gegaan hebben of dat er daarna nog iemand mee bezig is geweest.
 
Maximaal 4 eindgroepen achter een aardlek.

Dat is niet de volledige eis!

Je mag maximaal 4 eindgroepen plaatsen die mede zijn voor algemene verlichting.

Wil jij 20 eindgroepen plaatsen voor apparatuur alleen, dan mogen die achter 1 aardlek.dat is niet praktisch ivm lekstroom die altijd aanwezig is maar het zou mogen.
 
Headhunter.

Ik heb mijn antwoord mede op dit artikel gebaseerd, en op informatie van het internet.
127154_IMG_20200412_111648_1.jpg

"Tenzij andere maatregelen zijn genomen waardoor een voldoende verlichting gewaarborgd blijft..." proef ik uit jouw verhaal.
Kom je in een gemiddelde huisinstallatie dan situaties tegen waar achter één aardlekschakelaar meer dan 4 eindgroepen zitten?

Maar ik kom iets verder ook weer dit tegen
127154_IMG_20200412_111716_2.jpg

en vraag me hierbij wel af of dat dit artikel nog wel van toepassing is.
Dit zijn passages uit een NEN1010 uit 1975.
Intussen zal er ongetwijfeld een hoop zijn veranderd.

Er zouden volgens deze passage dan ook geen eindgroepen voor bijvoorbeeld, kooktoestellen, wasmachines, vaatwassers, enz, achter een aardlekschakelaar (30mA, bestemd voor het beveiligen van eindgroepen voor uitsluitend of mede voor verlichting) mogen worden geplaatst.
 
The headhunter schreef:
Je mag maximaal 4 eindgroepen plaatsen die mede zijn voor algemene verlichting.
Klik om te vergroten...

Dat zou dus betekenen dat ik C13 (de reserve krachtgroep) EN C12 (de andere reserve) voor een kookplaat en oven achter dezelfde ALS in gebruik mag nemen?

Ik kon me al niet voorstellen dat een erkend installateur zich niet aan de regels zou houden. Kan ik weer verder met paas-eieren verstoppen. :idea:
 
Verder weerleg ik jouw ruime ervaring en kennis niet Headhunter (heel wat meer kennis en ervaring dan bij mij) :mrgreen: .
Voor mij is het ook lang geleden dat ik de beroepsmatige elektro techniek heb verlaten, dus een hoop NEN normen vervagen hierdoor.
Maar de praktijkervaring in eenvoudige huisinstallaties blijft er bij mij wel in door geregelde klussen bij familie, vrienden en kennissen die ik op dat gebied naast mijn werk doe, dan doe ik dat ook nog zoals ik dat ooit op school heb geleerd, en verder geen broddelwerk, want als iemand van mij broddelwerk verlangt, ben ik pleite.
 
Als er 1 groep is waar ook verlichting bij zit mogen er maar 4 eindgroepen achter de aardlek.

Maar je zou bv op aardlek 1 en 2 alle algemene groepen kunnen zetten met maximaal 4 groepen per aardlek en op aardlek 3 alle grootverbruikers verdeeld.over de fasen, en dat mogen dan meer dan 4 zijn.
 
Waarborgingsverhaal van verlichting is dan een keiharde eis wat ik begrijp, en dat vind ik ook terug in mijn NEN verhalen.
Met andere verbruikers, wat je al zei, heb je meer vrijheid met het aantal eindgroepen op een aardlekschakelaar.
Alleen heb je met zoveel 'andere verbruikers' groepen meer kans op uitval door lekstromen, buiten dat dat ongemak oplevert, maar verlichting blijft gewaarborgd, en daar draait het dus om.

Weer wat geleerd. :idea:
 
Dus Maistro...
Wat Headhunter op mij verbeterde en zei. :mrgreen:
Scheelt weer een hoop gedoe met de groepenkast, gewoon je 3 reservegroepen, zoals ze zijn aangesloten, gaan gebruiken.
Mocht je elektrisch gaan koken? dan kan de kooktoestel mooi op de krachtgroep en heb je nog 2 reserve 2 geleider groepen te besteden.
En je houdt nog ruimte over voor 8 modules, mocht je in de toekomst uitbreiden, maar dat is nu niet ter sprake.
 
Als een van je ALSen, welke het ook is, afschakelt, heb je dan nog op alle etages in huis voldoende verlichting? en je hebt je meeste verlichting op de enkelfasige ALSen zitten en niet op de 3 fasige?
Als het niet mocht had de installateur het wel anders gedaan.
 
De normtekst die hier wordt aangehaald (uit 1975) is achterhaald.

Tegenwoordig staat er gewoon in de normen:
"Op een toestel voor aardlekbeveiliging met een toegekende aanspreekstroom van ten hoogste 30 mA mogen ten hoogste vier eindgroepen zijn aangesloten."

Dit is gekopieerd uit NEN1010+C2:2016 maar ook al te vinden in NEN1010:2007 en NEN1010-5:1996.

Kortom, sinds 1996 (eigenlijk sinds 15 oktober 1997 toen deze NEN-norm in het bouwbesluit werd aangewezen) mag deze situatie niet!

Ik schat deze kast wat jonger in... Al dateert de eerste Vision kast uit 1994 dus wie weet mocht het nog wel toen de kast geïnstalleerd werd. ;)

Verder geeft 5 eindgroepen achter één aardlekschakelaar natuurlijk weinig gevaar. Het ergste wat je kunt meemaken is dat het ongewenst uitschakelt.
 
Log in | Registreer om te kunnen reageren.

Gerelateerde klussen

C
  • Gesloten
Krachtgroep omzetten naar extra groepen.
Reacties
18
Weergaven
6K
Elektrisch, verlichting en ventilatie
Sxnder
Sxnder
M
Overbelasting groep
Reacties
5
Weergaven
111
Elektrisch, verlichting en ventilatie
HenkL14
H
G
Aftappen fase WCD voor schakelaar & hoe checken of fases bij zelfde groep horen
Reacties
14
Weergaven
275
Elektrisch, verlichting en ventilatie
The headhunter
The headhunter
R
hoeveel extra groepen/modules nodig?
Reacties
8
Weergaven
259
Elektrisch, verlichting en ventilatie
Ronaldstolk
R
R
Advies extra groep
Reacties
1
Weergaven
139
Elektrisch, verlichting en ventilatie
HenkL14
H

Login

Je wachtwoord vergeten?
Heb je problemen met wachtwoorden of reset, stuur een mailtje naar info a p e n staartje klusidee nl Nog niet geregistreerd? Registreer nu
or Log in via
Bovenaan Onderaan
Back