20 kuub per etmaal normaal?

Status
Niet open voor verdere reacties.
Nou, een "kleine update". Heb ondertussen voorinstelbare radiatorknoppen geplaatst en de boel ingeregeld met een inregelsticker set van Briese (of is dat reclame en mag dat niet?).
Het huis voelt wel aangenamer warm maar verbuik is nog niet echt signifikant gedaald (ook niet meer geworden).

Maar nu komt het mooie, na een praatje met de buurman (die dezelfde installateur heeft) blijkt mijn buurman dezelfde ketel te hebben hangen als ik. Hij heeft wel een oudere versie, een Vaillant 24-28 C en ik heb een 24-28/3C.
De buurman heeft een Honeywell Chronoterm III thermostaat en ik een Vaillant Calormatic 392.
Oftewel, ik stook modulerend (ingesteld op de thermostaat) en mijn buurman niet.
Mijn buurman verbuikt dus gemiddeld ruim 600 kuub minder gas dan ik.

Nu heb ik wel 70 vierkante meter vloerverwarming en mijn buurman niet.

Zou het kunnen, dat de installateur dezelfde ketel geadviseerd heeft op basis van wat er bij de buren hangt maar vergeten zijn dat wij 70 m2 vloerverwarming extra hebben (dat hebben de buren namelijk niet)? En dat daardoor dus de ketel niet genoeg capaciteit heeft en dat we daarom meer gas verbruiken als de buren?
Of is modulerend stoken helemaal niet zuiniger dan aan/uit regelen?
 
Vergelijken is moeilijk en je zelf gek laten maken;
Ik loop in een wijk met 175 dezelfde huizen met de zelfde cv ketels

Gasgebruik hier loopt van 1200 kub - tot de meeste 2300 kub

De 2e kijkt nergens naar en stookt altijd 22C

De eerste is een zemelaar- en wil je s'winters niet op visite zitten want dan moet je wel je jas aan-

Maarja die eerste maakt wel de hele buurt gek dat die zo lekker goedkoop stookt-- hahah zo,n hollandse hei kneuter
 
Tja, dat snap ik ook wel, dat het moeilijk is. Maar de ellende is dat de buren hogere temp. stoken en vaker thuis zijn dan wij. Wij zijn eerder die heikneuters :wink: die erg hun best doen zuinig te zijn.
Maar goed, ik snap dat het vergelijken niet goed te doen is, toch vind ik het verschil wel erg groot.
Blijft de vraag of de ketel te weinig capaciteit zou kunnen hebben doordat er bij ons 70 m2 vloerverwarming ligt en bij de buren niet. En of dat dan wel eens zou kunnen zorgen voor een hoger gasverbruik
 
Je moet de temperaturen meten van de aanvoer en retour bij de ketel, alle retourtemp van de radiatoren en de retour van de vloerverwarming en de buitentemp en dat alles op het zelfde tijdstip. Als je dit in een tabel plaatst dan is daar zeer veel uit op te maken en kan mogelijk een oplossing gegeven worden.mvgr Bernhard
 
Beste,

De comfort functie van het warme water,staat deze aan?Als deze aan staat,zou je deze eens uit kunnen zetten om te proberen.Geeft wel als nadeel dat de snelheid van het leveren van warm water iets langer duurt.

groet patrick
 
@Petje: De comfortfunctie warmwater staat uit. Dus dat is hem niet.

@Bernhard; heb de boel net allemaal vorige week ingeregeld, de aanvoertemperatuur is 60 graden, de retour temp bij de ketel is 40 graden en alle radiatoren zijn op 40 graden retour temperatuur ingesteld.
De vloerverwarming staat toevoer op 36 graden en retour op 24 graden.
Buitentemperatuur was toen 9 graden.

@Mobel: Welke aanvoer temperatuur adviseer je?

Blijft nogmaals de vraag of het kan zijn dat de ketel te weinig capaciteit heeft.
 
Probeer 28 a 30 graden ,goed voor je knip. en je voeten gaan ook minder van zweten :wink:
 
:wink: hangt hoe goed de isolatie eronder is , kruipruimte? als je het grondwater op 100meter diepte ook een beetje loopt te verwarmen dan kan dat aardig wat gas vreten ja :mrgreen:
 
Het verder verlagen van de aanvoertemperatuur zal best nog iets schelen maar dat is dan ook iets. Als je bv. op 90/70 een verbruik van 3000m3 per jaar hebt heb je en ja zal al je condenserend rendement nog kunnen benutten is dat zo`n 10%.
300 m3 minder verbruik is dan nog haalbaar.
In de praktijk zal het ongeveer de helft van overblijven.

Het meerverbruik zal ook naar mijn mening liggen aan het gebruik van jou situatie en die van de buren.
Je kunt ook enkel de woonkamer verwarmen in plaats van het hele huis warm te stoken. Om maar een voorbeeld te noemen.
Je woongedrag kan van grote invloed zijn o je verbruik, Bundy gaf dit ook al aan.

Het verbruik na het inregelen kan ook nog gevolg hebben dat je meer gebruikt. Als er voorheen kamers niet warm werden en nu na inregelen wel kost dit vanzelfsprekend meer energie.

Wel meer energie verbruikt het als voorheen je kamer wel op temperatuur kwam en de overige kamers minder of niet.

Energiebesparing heb je als je woonkamer slechter op temperatuur kwam dan andere kamers in huis.
 
@Chathanky; Bedankt voor je uitgebreidde antwoord.
Ik stook nu op 60/40, zou verlagen naar 50/30 nog zin hebben?
De woonkamer voelt nu wel aangenamer warm na het inregelen. In ieder geval is het niet zo dat andere kamers niet warm werden, eerder had de woonkamer het er moeilijk mee.

Wel is het zo, dat in één van mijn eerste posts staat dat beide buren lager zitten waarbij 1 van de buren continue verwarmt op 21 graden (dus 24/7). Bij hem lag er afgelopen winter met al die sneeuw ook geen sneeuw op het dak. Bij mij was het hele dak gewoon wit van de sneeuw.
Ik blijf het hogere verbruik dan ook niet snappen.

@Mobel; Met de isolatie zit het wel goed.
Daarbij komt dat de vloerverwarming als bijverwarming bedoelt is en "slechts" 3,5 cm onder de tegelvloer ligt (zowel de tegelvloer als de vloerverwarming zaten al in de woning toen we deze kochten. Woning is van 1990).
 
Beste,
Kan het niet gewoon wezen,dat je door de lage aanvoertemperatuur,misschien te kort warmte levert aan de radiatoren.
Doordat de aanwezige radiatoren gewoon te klein/krap berekent zijn?De vloerverwarming is een trage verwarming en ligt teveens op bijverwarming.Dus de radiatoren moeten de rest doen.
groeten patrick
 
Te weinig vermogen betekent volgens mij hogere temperatuur dus bijv. op 85% branden ipv 60% omdat de gevraagde kamertemp. niet gehaald wordt. Dit is minder rendabel.
En omdat de gevraagde temperatuur maar niet gehaald wordt veel langer moeten branden (dus meer gasverbruik) dan een ketel die wel voldoende (31 Kw) of misschien zelfs iets overcapaciteit heeft.
Deze haalt makkelijker de gevraagde temp. dus minder gasvebruik.

Een auto die continue hoog in de toeren rijdt gebruikt ook meer benzine dan een auto die laag in de toeren rijdt (het nieuwe rijden).
 
Beste,
Er wordt gesproken over:
1 duurt lang voordat het 2 gr overbrugt
2 het verbruik is te hoog
Vloerverwarming is traag dus zullen de radiatoren ook mee moeten doen met het opwarmen van de ruimte.
Als de radiatoren krap bemeten zijn dan zullen deze dus een hogere cv watertemperatuur nodig hebben om aan de gewenste warmte afgifte te komen.Tis maar gissen van een afstand,maar lijkt mij op dit moment het meest voor de hand liggend,anders zou je je nachtverlagingstemperatuur/afwezigheidstemp moeten verhogen.Iets wat te weinig krijgt en te lang moet stoken gaat op den duur ook meer verbruiken.
groet patrick
 
@Ingmar; Het is een betonnen vloer die in de kruipruimte volledig geïsoleerd is met piepschuim (woning is uit 1990 dus volgens die eisen).
Als je bedoelt of er tussen de slangen van de vloerverwarming en het beton isolatie ligt dan moet ik je het antwoord schuldig blijven (de vloerverwarming en tegelvloer lag al in de woning toen wij hem kochten).
Ik vermoed echter van niet, net als bij het infrezen van leidingen dit volgens mij niet het geval is.

@Petje; De vloerverwarming is niet de hoofdverwarming in de woonkamer. De radiatoren doen het werk en de vloerverwarming hobbelt daar een beetje achteraan. Heb ook eigenlijk altijd een overshoot.
Thermostaat staat ingesteld op 19,5 graad en uiteindelijk is het altijd 20 graden (dat zal komen door de vloerverwarming heb ik altijd gedacht).
Verlagingstemp. is nu 17 graden, zou dat hoger moeten?
 
Hoi Joriss,
Mooi dat je de hebt ingeregeld en de temp gemeten. Je zegt de retourtemp. zijn ingeregeld op 40grd. Is die 40grd bewust gedaan?
Systeem A = radiatoren berekend bij -10 en 90grd aanvoer en 70 retour.
Systeem B = radiatoren berekend bij -10 en 80grd aanvoer en 60 retour.
Systeem A bij 8grd buitentemp = aanvoertemp van 50grd en retour 40.
Systeem B bij 8grd = aanvoer 45grd en retour 36 grd.
Je ziet hier dat eea afwijkt.
Mogelijke oorzaken:
- veel te lage flow over de ketel en de radiatoren
- bouwkundige lekkages, te weinig of natte isolatie
- te veel ventileren met buitenlucht
- met inregelen te lage retourtemp
- te kleine radiatoren, maar omdat de retourtemp te laag is geloof ik hier niet in.
Deze waarden zijn van toepassing bij een opgewarmde woning, dus niet bij het opstoken. Bij het opstoken moeten de temperaturen hoger zijn. mvgr Bernhard
 
Als je kamertemperatuur niet gehaald wordt is je verbruik lager dan dat de kamer het wel zou halen. Die 20 M3 is echt je verbruik en zal dan echt wel meer worden als je kamer wel op temperatuur komt.

Die 60 graden waar je nu op stookt is echt te laag, te merken dat je ruimte slecht op temperatuur komt. Voor het comfort en snellere opwarming heb je echt een hogere aanvoertemperatuur nodig. Je kunt wel rendabel willen stoken met een lage temperatuur maar dat gaat niet als je cv systeem daar niet op berekend is.

Als je aanvoer 60 graden is is een retour van 40 graden te laag, Bij die temperaturen hoort je retour rond de 50 graden te zijn. Kans is dat je te veel geknepen hebt waardoor je ketel te laag blijft branden. Bij 90 graden is het verschil 20 graden. Bij lagere aanvoertemperaturen komen aanvoer- en retourtemperatuur dichter bij elkaar te liggen.

Dat van die auto is geen vergelijken zo. Dit gaat niet zo extreem op voor een cv ketel. Een cv ketel heeft maar 1 versnelling, dat is het grote verschil.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Gerelateerde klussen

M
Hoeveel kuub per dag normaal?
wgb
wgb
W
  • Gesloten
Hoeveel kuub per dag stoken jullie met dit koude weer?
wgb
wgb
S
  • Gesloten
Watt's per kuub reeël?
Grashopper
G
S
Hoe kan ik zelf vloerverwarming per kamer afstellen?
Marcn.88
Marcn.88
Klare lucht
Hoeveel radiatoren per lus
Marcn.88
Marcn.88

Login

Je wachtwoord vergeten?
Heb je problemen met wachtwoorden of reset, stuur een mailtje naar info a p e n staartje klusidee nl Nog niet geregistreerd? Registreer nu
or Log in via
Back
Bovenaan Onderaan