Zolder akoestisch isoleren.

[Michel91]

Beste mensen,

Er zijn in het verleden al een aantal topics over geweest, helaas vind ik het moeilijk hieruit een geschikte keuze te maken.

Bij ons huis is recent het volledige dak vervangen waarbij Unilin dakplaten geplaatst zijn; PIR 21cm met een Rd waarde van 6.3.
Wij wonen aan een doorgaande weg, helaas achteraf pas achter gekomen dat hier speciale platen voor zijn die het geluid van het verkeer beter tegen houden. Want er komt behoorlijk geluid doorheen. Nu proberen we achteraf een zo goed mogelijke oplossing te zoeken zonder problemen te creëren.

We hebben een aantal mogelijkheden:
- Geen isolatie gebruiken, maar puur gipsplaten tegen te balken monteren, we gaan dan voor knauf diamont board wat een hogere dichtheid heeft. Hierbij hou je een luchtlaag ter diepte van de balk ongeveer een 12/15cm. Hopende dat hierbij het geluid al een stuk minder is vanuit de straat.
Ik neem aan dat hierbij geen vochtproblemen kunnen optreden omdat vocht nog altijd weg kan via de gipsplaten.
- Andere mogelijkheid is de gipsplaten in de balken te leggen om minder ruimte te verliezen, of direct tegen de unilin platen of een kleine luchtlaag ertussen. Er zou dan een verdikking op de balken gemaakt kunnen worden er ze hierop schroeven
- Een andere mogelijkheid is bovenstaande toepassing met isolatie tussen de balken in.
Hier zouden we dan alsnog een luchtlaag kunnen houden waarbij we niet de hele diepte van de balk opvullen.
Bekende probleem/risico is dat er vocht komt tussen de unilin platen en extra geplaatste isolatie.
Ik zou bij dit laatste nog een mogelijkheid kunnen hebben om gaten te boren in de muren zodat er luchtstroming met de spouwmuur mogelijk is (maar zo kun je ook weer koude lucht krijgen vanuit de spouw) geen idee wat wijsheid is.
Onderstaande foto’s geven een duidelijk beeld.

Als de platen worden afgestuct en op korte tijd een hoop vocht vrijkomt. Is dit geen probleem voor de unilinplaten en de draagbalken?
Is het gewicht van de gipsplaten geen probleem voor de balken constructie.

 

[Jackd]

Glaswol ertegenaan. En dan een versie nemen die het beste is met geluid. (steenwol is bijna even goed)
Eens stelregel is dat je bij dampdichte isolatie ongeveer de helft van de isolatiewaarde kan toevoegen zonder vochtproblemen.
Jullie zullen niet snel 3 r-waarde aan minerale wol toevoegen, dus je zal veilig zitten.
Voor de zekerheid kunnen we dit met ubakus simuleren.

Ik zie ook een stuk platdak, wat zit daarboven?

Dat afwerken met gips. De soort maakt weinig uit, dit gaat vooral om gewicht.
Een dubbele laag (goedkope) gipsplaten zullen meer tegenhouden dan één laag duurdere. (met dezelfde kosten)

Grofweg heb je namelijk 2 factoren bij geluid: demping door bijvoorbeeld glaswol
Tegenhouden door zware materialen (gips, steen, beton)

 

[Michel91]

Dankjewel voor de uitgebreide reactie.

Wat betreft het plat dak; Hier zijn PIR isolatieplaten aan de buitenkant bevestigd en daarop bitumen dakbedekking gebrand.
De dakkapel was ik niet van plan om extra te isoleren. Het meeste geluid komt van voor.

Ik zal geen glaswol gaan plaatsen ter dikte van de balken. Kan ik de glaswol het beste direct tegen de unilin platen plaatsen en met latten op de plaats houden. Of beter monteren op de gipsplaten en een luchtlaag (spouw) houden tussen de glaswol en unilinplaten?
Waarschijnlijk plaats ik de gipsplaten tegen de balken aan waarbij de balken niet meer zichtbaar zijn.

 

[Jackd]

Platdak met bitumen erop is namelijk iets ingewikkelder.
Dat zou trouwens ook gewoon moeten kunnen, alleen weet ik dat niet zeker zo uit m'n hoofd.
Maar dat maakt dus niet uit.
Wat geluid betreft klopt het wel, want dat vliegt er gewoon overheen.

Met of zonder spouw weet ik niet. Maar er leest vaak een geluidsexpert mee, dus even wachten of die reageert.

Gips op de balken zal de voorkeur hebben, want de balken zullen ook wat geluid doorgeven.

 

[Rooster]

Geluid hou je tegen met massa.
Nog beter met massa, een spouw en weer massa.
Spouw en massa zo goot mogelijk.
Spouw gedeeltelijk (minimaal 50%) opvullen met minerale wol. Glaswol is het goedkoopst, dus het meest aantrekkelijk. Massa van de isolatie is irrelevant.
Dus het best:
Massa (OSB 18mm, gipsplaten hoe meer hoe beter) direct tegen de Unilin platen.
50% glaswol in de spouw.
Gipsplaten, liefst 2x 12.5mm op metalstudprofielen die 5mm uitsteken tov de balken.
Metal stud ontkoppelt de gipsplaten nog wat van de balken.

Echter:
Op een gegeven moment zal de het glas en de dakkapel de zwakste schakel worden.

 

[Jackd]

simulatie gedaan.
zelfs 200mm glaswol is wat vocht betreft geen probleem, iets van 50 of 80 mm is prima.

" PIR 21cm met een Rd waarde van 6.3. "
Hier klopt alleen iets niet, die twee komen niet met elkaar overeen.
Zou het kunnen dat het geen PIR is maar EPS? Maakt voor het vocht verder niet uit, maar PIR zou een hogere rd waarde hebben bij die dikte.

 

[Michel91]

Ik kan er licht naast zitten. Dakoverstek was 24 cm. De isolatieplaten zijn van PIR, kan er een cm naast zitten.

Wat betreft geluid. Ik hoef geen uiterst stille kamer. Woon in een boerendorp waar zware landbouwmachines langs rijden, daar valt niet tegen op de isoleren, ik ben er gewend aan geraakt, alleen de Unilin platen laten wel erg veel lawaai door, jammer dat het allemaal zo licht mogelijk moet, jammer dat we niet eerder wisten dat er speciale platen zijn met dikkere OSB en een gipsplaat aan de onderzijde.

Aangezien we dit huis met de investeringen erbij gekocht hebben voor de lange termijn vinden we het belangrijk dat het een lange levensduur heeft en we niet alsnog na zoveel jaren vochtproblemen krijgen.

ik twijfelde nog over onderstaand product wat ik voorbij zag komen omdat dit makkelijk op de gipsplaten te monteren is vanwege de aanwezige dikke rubber en je zo nog een dikke luchtlaag houdt.

insulmass bi 18 - Google Zoeken

 

[Rooster]

Dat insulmass bi18 is de helft van de massa van een 12.5mm gipsplaat. En is 4x zo duur per m2 als 12.5mm gips + 45mm glaswol.
Je krijgt met dit insulmass product ook een 2e luchtspouw, wat niet gunstig is voor geluidsisolatie.
(zoek op: triple leaf effect soundproofing).