Zelfbouw alu frame/pergola voor zonnepanelen met groente tuin er onder?

[TimR]

Dag allen,

Ik speel met de gedachten om aan te schaffen zonnepanelen niet op het dak te laten leggen, maar op een aluminium frame achter het huis. Alle offertes komen met het advies om een dubbele set panelen, voor en achter op het dak te leggen ivm de ligging. Daarom speel ik met de gedachten om een frame te bouwen in de tuin en ze daar zelf op te leggen of te laten leggen. Echter is er slechts één geschikte hoek die tussen 7.00 en max 17.00 uur zon vangt. En op die plek wil ik ook een klein groente tuintje gaan plaatsen.

Nu de vraag, zijn er bestaande systemen/frames die daar geschikt voor zijn? Zijn er systemen die zelf samen te stellen zijn? Zo ja, hoe heten die of waar zou ik dat kunnen vinden?
Zouden v-slot/constructie alu profielen 40x40 hier ook geschikt voor zijn? Dan kan ik wellicht nadien ook nog modulair makkelijk onderdelen toevoegen of wijzigen.

Als startpunt zit ik te denken aan 3 x 6 m en 3m hoog.

 

[Boertje125]

van een tuin zal net veel komen als je de bezonning weg neemt.

 

[TimR]

Goed punt. Ik schat dat tussen september / maart de zon in een hoek tot maximaal 38 graden staat. Dan valt de zon er volledig onder door. (voor het merendeel van de dag). Hoogste punt op 21 juni staat de zon op 61 graden. Dan valt de zon op de helft van de grond. Wellicht zou ik de eerste paar jaar toch moeten leren met de tuin en dat icm de plaatsing van de panelen. Ik schat dat ik bij aanvang de tuin wat naar voren zou schuiven.

Op dit punt ben ik met name kosten technisch aan het inventariseren OF het rendabel is ten opzichte van dubbele materiaal kosten en meer man uren op het dak.

Maar ik schat, zo alles op een rij te zetten dat ik toch voor zelfbouw v-slot profielen ga. Een basic frame zou ik voor 1000.- ex hebben. Dat is 8K winst op de voorgaande offertes op het dak. Daarbij kan ik modulair alles gaandeweg aanpassen.

 

[Job_04]

Vergelijk je nu de kostprijs van zelf iets knutselen in de tuin v.s. Laten leggen op het dak?

Als je toch overweegt het zelf te doen kan dat natuurlijk ook gewoon op het dak. Het mechanische stuk is een stuk simpeler dan zo'n heel frame construeren op een manier dat het een storm overleeft, even aangenomen dat het dak redelijk bereikbaar is.

Het enige stukje tuin dat vol zon krijgt de hele dag volbouwen zou wel het laatste zijn wat ik zou doen.

 

[BertPleizier]

De zonnepanelen markt is volledig ingestort op dit moment. Door de gigantische vraag uit vorige jaren zijn fabrieken massaal opgeschakeld in Azië.

Daardoor is er nu overproductie en dat samen met de iets afgenomen vraag in Nederland maakt dat zonnepaneel systemen voor een habbekrats geleverd worden vandaag de dag.

Er zijn voorbeelden van grote webshops / bedrijven waarbij geïnstalleerde systemen (arbeid + materiaal) goedkoper zijn dan alleen de materialen inkopen zonder frames bij dezelfde webshop. Dat zegt wel wat.

Als je niet reageert op een offerte krijg je zonder er om te vragen een nieuwe toegestuurd met een lager bedrag. Als ik jou was zou ik dus nog maar eens gaan rondbellen over de prijzen.

Bovendien klinkt “een dubbele set” wel erg overdreven voor een paar panelen. Ze liggen gewoon op je dak en of je ze nu op 1 dakvlak plaatst of op 2 maakt totaal niet uit voor het werk.

Zonnepanelen moet je niet op / boven je tuin gaan maken. Dat doe je alleen in uiterste nood. Zolang je dak geschikt is horen ze daar op te liggen. Je hebt dan ook nog eens 2 richtingen voor een mooie gespreide opbrengstcurve. En zoals eerder gezegd onder de panelen wil niks groeien en al helemaal geen groente want dat heeft allemaal licht nodig.

 

[De Haan]

Een groentetuin hoort in de volle zon en wil ook water.
Ik vindt het een sterke afrader voor je planten.

 

[Jackd]

Zeker een goeie om een nieuwe offerte te vragen als de vorige van een paar maanden geleden is.

Dat de prijzen nu laag zijn, komt vooral omdat er door zonnepanelen leggers groot ingekocht is en ze bang zijn om met oude voorraden te blijven zitten.
Ik durf wel te stellen dat er nog geen verlies gemaakt wordt. Als ze met 2 man in één dag een dak vol leggen is arbeid maar een klein deel van de prijs, er is de afgelopen jaren gewoon zeer goed verdiend.
Nederland heeft weinig invloed op de wereldprijzen.

 

[BertPleizier]

Online kun je een 400+ WP paneel al voor € 48 kopen. Ongekend goedkoop.

Zonnepanelen zijn goedkoper geworden dan een houten schutting of hek. Vandaar dat je hier en daar al verticale panelen ziet als afscheiding tussen 2 percelen: goedkoper in aanschaf en ze leveren nog geld op ook.

De kunst van nu is om niet te betalen voor de inkoopprijzen van vorig jaar (voorraad die de aanbieders nu hebben liggen), maar voor de inkoopprijzen van nu.

 

[TimR]

Dank allen voor de uitgebreide feedback. Excuus, ik zie dat tussendoor nog een opmerking niet gepost is van mij. Ik ga terug naar de tekentafel.

Ok, groetentuin er onder zal ik in mijn hoofd schappen. Klaar. Dan eventueel als berging of pergola. (Lees, als het in de tuin wordt.)

Voordeel op dak is meer opbrengst. Iets meer licht vang ivm hoogte en bomen. Zo'n twee uur per dag (gokje). Nadeel is servicen. Ik ben geen held die het dak op gaat. Anderzijds, ik heb een aantal mensen gesproken over kosten van vervanging optimizers. Die komen gratis van Merk verwijderd - mod. Maar manuren waren €550,- voor het vervangen van twee optimizers. met 24 panelen vind ik dat een heftige incidentele uitgave, die zeker enkele malen terug komt. In de tuin zet ik een keukentrap neer (illustratief).

Denk dat daar de bottleneck ook zit voor mij. Dak is overgeleverd zijn aan een externe partij. Op de grond (stellage) geeft het mij meer autonomie.

Alright. Ik ga eerst overwegen wat het opbrengst verschil is. Als het verschil gering is of te overzien wordt het grond. Heeft het dak 1/3 meer opbrengst dan moet het het dak worden en moet ik me er bij neerleggen dat ik er niet zelf bij kan. En dus hogere kosten maak.

 

[BertPleizier]

Ik wil je toch echt dringend adviseren om je eerst te gaan verdiepen in de “materie”, want je ziet echt beren op de weg.

Ik heb 70 panelen op mijn dak liggen. Allen voorzien van Merk verwijderd - mod power optimizers. Op die dingen zit keurig 25 jaar (!!!) garantie. Mocht er onverhoopt 1 kapot gaan dan ziet mijn installateur dat gelijk en wordt er een afspraak gemaakt om hem te vervangen. Ik schat dat het vervangen 10 minuten werk is. Geen idee waarom de mensen die jij gesproken hebt € 550 hebben betaald. Dat is een hele dag werk.

Het is de oude optimizer losklikken, nieuwe vastklikken en de omvormer even op “P” zetten (pairen) zodat de nieuwe optimizer gevonden wordt en dat is het.

Verder hoef je het dak nooit op om “te servicen”. Sterker nog: je moet er lekker vanaf blijven. Panelen zijn voorzien van vuilafstotende coating die geactiveerd wordt door regen en dan spoelen ze weer schoon. Nooit met leidingwater aan de slag gaan, geeft alleen maar kalkvlekken en krassen en dus minder opbrengst.

 

[Job_04]

Alleen al het feit dat de rest van Nederland er voor kiest om ze op zijn dak te leggen geeft natuurlijk aan dat dit de logische keuze is.

 

[Jackd]

Voor een paar tientje gaat bijna niemand het dak nog op, een 10 minuten klusje kan dan toch duur uitpakken. Maar 500,- zijn cowboy prijzen.

Of schoonmaken nodig is, is afhankelijk van omstandigheden.
Meestal inderdaad vanaf blijven, maar eikenbomen vlakbij en de coating gaat het alleen niet redden.

 

[Rooster]

Heb je zo veel schaduw op het dak, dat je denkt dat je optimizers of micro-omvormers nodig hebt?
(Staar je ook niet blind op de "enorme" voordelen van optimizers en micro-omvormers.)
Als je niet enorm veel schaduw hebt, gewoon een stringomvormer gebruiken. Die hangt op een plek waar je bij kunt (als hij ooit stuk mocht gaan). Zonnepanelen zijn veel betrouwbaarder dan omvormers dus hoef je het dak de eerste 30 jaar niet op.

 

[BertPleizier]

Met een beetje schaduw werkt een string omvormer niet goed. Het paneel met de meeste schaduw zal dan altijd de opbrengst van de panelen die geen schaduw hebben omlaag trekken met als gevolg minder opbrengst.

 

[Job_04]

Vandaar ook de opmerking heb je zoveel schaduw.

Ik heb ook alles in strings liggen, met de panelen verdeelt over een aantal strings. Op de garage liggen er bijvoorbeeld 12, een klein gedeelte van de dag rust er schaduw op de eerste 4 panelen, doordat het 2x 6 panelen zijn is er dus heel kortstondig wat minder opbrengst van 2 panelen t.o.v. optimizers. En zelfs als ik hier het verschil tussen de 2 strings bekijk is dat echt heel minimaal.

Verder op mijn dak 6 panelen in string, 2 op dakkapel onder 10 graden, rest op het schuine dak, wordt afgeraden om onder verschillende hoeken op 1 string te leggen maar praktijk leert me dat het amper scheelt.

De kosten schelen gigantisch. Ook de omvormer kan van een ander merk wat ook weer een hoop geld scheelt.

Ik heb het idee dat vooral installateurs groot fan van die dingen zijn, extra inkomsten en nul kans dat ze terug moeten komen omdat er toch ergens wat schaduw optreed.

 

[BertPleizier]

En nu met het oog op de toekomst (ik las dat de salderingsregeling in 2027 toch gestopt wordt met het nieuwe regeerakkoord): hoe wil je dan panelen “uitschakelen” als je een steingomvormer hebt? Dan is het alles of niets uit.

Niet slim als je moet betalen voor teruglevering maar zelf wel stroom nodig hebt.

Met een simpele software-update kan ik straks enkele van mijn optimizers automatisch uit laten schakelen bij overproductie en zo alleen opwekken wat ik zelf verbruik op dat moment zodat ik niks teruglever (indien dit niet meer rendabel is).

Nu al zit er een optie in de app die de omvormer automatisch en op de juiste wijze uitschakelt bij negatieve stroomprijzen. Handig voor degene die een dynamisch contract hebben.

 

[Job_04]

Salderen gaat over alleen belasting betalen over het uiteindelijke netto verbruik. Met salderen betaal je dus bij verbruik 10, teruglever ander moment 5, belasting over 5kwh. Zonder salderen over 10kwh. Het niet kunnen salderen is dus geen argument om panelen uit te zetten. met 10 gebruik nul opwek betaal je ook gewoon voor 10kwm belasting.

Maar toegegeven, terugleverboetes, of negatieve stroomprijzen kunnen dat theoretisch wel zijn. Alhoewel op dit moment met een klein beetje gunstig gekozen contract terugleveren voor de consument nog steeds geld oplevert, al is het minder dan voorheen. Maar misschien ben jij met 70! panelen hierop een uitzondering, dat is niet echt een doorsnee particuliere opstelling.

Mocht in de toekomst dit echt een probleem worden, zijn er met een typische particulieren opstelling van zeg 10 panelen wel betere oplossingen te verzinnen. De meest logische is de stroom gewoon gebruiken. Denk aan elektrische auto laden, tegen die tijd zullen accu's interessanter worden, boilers kunnen opgestookt worden, warmtepomp/airco, wasmachine/droger aangezet etc.

En mocht dit ook nog niet genoeg zijn kan bij het gebruiken van meerdere strings natuurlijk een string volledig uitgeschakeld worden. Maar nogmaals voor particuliere opstellingen zie ik stoppen met opwekken niet als de slimste methode.

 

[TimR]

Dank allen, ik heb heel wat om over na te denken. Ja, jullie hebben me goed geïnformeerd en op het dak is nagenoeg zeker.

Had het nog eens nagevraagd van die dikke factuur voor de optimizers. Bewoner zat bij volta solar van Essent. 10 jaar voorrijd en vervangen zou bij de prijs inzitten (van wat ik begreep). Bedrijf had overnacht besloten het noorden niet meer te dienen waardoor bewoner moest overstappen. Eén van de grote allround installatie bedrijven in het noorden had het op zich genomen. Het was een merk dat ze niet kenden (één van de twee meest verkochte merken) en daardoor moesten ze meermaals het dak op. Het niet kennen van het A-merk en met twee man het dak op is doorberekend aan de klant... Vind het persoonlijk inderdaad nog steeds een cowboyprijs.

-- opmerking. Vreemd, ik had hiervoor nog twee berichten geplaatst die ik niet zie.

 

[BertPleizier]

Een bedrijf dat één van de grootste merken op het gebied van PV systemen niet kent zou ik persoonlijk niet langs laten komen.

Ik heb het bij mij gezien vorig jaar: in een uur waren er 70 optimizers op de frames bevestigd en geadministreerd om later in te tekenen op de SolarEdge app.