Waterzijdig inregelen radiatoren op Buderus condensatieketel

[Klimaat]

Kan iemand mij helpen bij het waterzijdig inregelen van mijn radiatoren in combinatie met gascondensatieketel.

Gascondensatieketel: Buderus Logamax plus GB162
Regeling: Buderus Logamatic EMS met instelling weersafhankelijk met ruimte-invloed.

Ik zie dat Buderus van de Bosch groep is en dat er in Nederland het gelijkaardige merk Nefit bestaat.

Wat ik als probleem ondervind is dat ik er niet in slaag om de pompsnelheid vast op 100% te laten draaien tijdens het inregelen van de radiatoren. De pomp moduleert namelijk via de regeling.
Ook de aanvoertemperatuur kan ik niet op een constante waarde instellen. Ook wijzigingen nu en dan.
Ik heb mijn technieker dit ooit weten oplossen maar dan moest ik een stekker uit de pomp trekken en de thermostaat van de muur halen. De temperatuur moest ik dan instellen via de draaiknop op de ketel zelf.
Waarschijnlijk mis ik nog iets, want momenteel werkt deze procedure niet meer.
Ook schoorsteenstand vind ik niet optimaal omdat dit maar paar tientallen minuten werk.
Wat doe ik het best zodat ik betrouwbaar in vaste omstandigheden mijn radiotoren kan opmeten en bijstellen?

Ik wil nu geen beroep dan op mijn technieker want hier in België hebben ze precies nog nooit gehoord van waterzijdig inregelen radiatoren.

 

[Ingmar89]

Je pomp hoeft niet op 100% te draaien voor het inregelen.
Je thermostaat moet je instellen op ruimteregeling zonder weersafhankelijk. Dan zet je hem vervolgens gewoon op 30 graden. Daarna kun je gaan meten en bijstellen.
Uitgangspunt is dat alle radiatoren een gelijke delta T krijgen, en dat er 1 radiator helemaal open staat.

Dus niet de pomp op 100% zetten en dan een 20 graden delta t proberen te halen of weet ik wat voor gekke dingen mensen nog meer doen.

 

[Bernhard]

Je zal de modulerende werking van de pomp moeten uitzetten.
Modulerende thermostaat bij de ketel loskoppelen.
Een doorverbinding maken op de aansluiting aan-uit thermostaat. Ketelthermostaat op 60 grd. instellen.
Als de aanvoer temperatuur na bv 10min op 60 komt dan alle retourtemperaturen van de radiatoren meten. Alle ventielen moeten helemaal open staan.
Maak een tabel met alle retourtemperaturen.
De radiatoren met een hoge retourtemperatuur moet op het radiatorventiel ingesteld/geknepen worden.
De metingen en instellingen een aantal keren herhalen tot alle retourtemperaturen gelijk zijn, 2-3grd verschil.
Succes bernhard

 

[Tumkie]

Schoorsteenveger 10sec inhouden op BC10... dan blijft ketel op 100% draaien zolang je wil en pomp gaat dan ook op 100%... draaiknop CV op BC10 van AUTO naar 60° zetten en inregelen maar

 

[Klimaat]

Hallo,

Bedankt voor de reacties!
Ik ben zo'n 3 u bezig geweest en dit zijn de resultaten:
Keteltemperatuur stond op 62°C. Ik heb de thermostaat op vol vermogen gezet (30°C). Pompsnelheid was niet 100% maar bleef redelijk stabiel, ik dacht iets meer dan 70%.
Temperatuurkoppels: (60.3;48.5),(60.2;49.1),(59.9;48.5),(60.7;48.7),(61.3;49.1),(60.5;48.8),(60.5;48.6),(61.2;49.9),(61.3;50.0),(60.5;48.1),(61.2;50.1).
Met respectievelijk volgende temperatuurverschillen: 11.8, 11.1, 11.4, 12.0, 12.2, 11.7, 11.9, 11.3, 11.3, 12.4 en 11.1.
Radiatoren 1 tot 5 en 11 zijn van circuit begane grond. Radiatoren 6 tot 10 zijn van circuit eerste verdiep. Zowel boven als beneden staat 1 radiator volledig open aan voetventiel.

Vinden jullie dat ik nu kan stoppen met inregelen? Ik dacht dat ik nu redelijk goed zat.

 

[Ingmar89]

Ja, ziet er keurig uit!

 

[Klimaat]

Bij een aanvoertemperatuur van 62°C (opstooktemperatuur, nog niet temperatuur uit stookcurve) heb ik nu voor mijn benedenradiatoren respectievelijk volgende temperatuurverschillen: 7.6; 7.1; 7.1; 7.8 en 7.6.
Deze verschillen liggen zo'n 3 à 4 °C lager dan mijn eindresultaat bij het inregelen. Waarschijnlijk waren de radiatoren toen nog niet op evenwicht qua temperatuur?

Vandaag merk ik op dat er minimaal ruisgeluiden waarneembaar zijn ter hoogte van de voetventieltjes van enkele radiatoren op de begane grond.
Het circuit werd ingeregeld toen alle radiatoren in gebruik waren, dus ook deze van de eerste verdieping. Maar overdag staan deze bovenradiatoren uit, heb ik het dan goed dat er dan meer debiet op de radiatoren beneden komt en zo ruisgeluid veroorzaakt?
De druk op het circuit bedraagt 1.8 bar.
Zou het helpen (ruisgeluid zakken) als ik de druk wat verlaag naar 1.6 bar?
De modulerende pomp heb ik nu verlaagd naar stand 1 (stond vroeger op stand 2, en heel vroeger op stand 3).

 

[Cvolieboy]

Mogelijk alle ventielen met het inregelen te veel geknepen er moeten er ook bijna geheel openstaan

 

[Bernhard]

Inregelen doei je niet op de voetventielen maar op de radiatorventielen. Bijna alle radiatorventielen hebben in het ventiel, niet in de knop, een fijn instelling.
De instelling op het radiatorventiel kan niet ongedaan worden gemaakt door het verdraaien van de knop/handwiel.
Mogelijk moet de pomp op modulerend worden ingesteld. Als je veel radiatoren dicht zet krijgen de andere radiatoren een hogere flow en daardoor ontstaat geruis.
De druk in de installatie 1,8bar heeft geen invloed op de pomp. De druk van 1,8 bar staat op de pers- en op zuigkant.
Als met de aanpassingen het geruis niet is opgelost moet je een bypass ventiel plaatsen.
bernhard

 

[Ingmar89]

Wat voor pomp heb je precies?

 

[Tumkie]

In de Gb162 zit een modulerende pomp ...

 

[Ingmar89]

Dat leek mij ook. Maar ineens staat hij ook in stand 1, en vroeger in 2 en 3.
Dus ik vroeg me af hoe dat zit. Wellicht een open verdeler met een systeemplafond?

 

[Klimaat]

In servicemenu kan ik bij "Instelling modulerende pomp" van stand 0 naar 8 gaan.
Ik ken daar niks van, ik dacht dat dit over het pompvermogen ging. Heb ik nu zelf op 1 ingesteld zonder dat we daar iets in de praktijk van merken.

 

[Ingmar89]

Probeer eens wat er gebeurt als je hem veel hoger zet.

 

[Klimaat]

Bij stand 4 begin ik onmiddellijk ruisgeluid waar te nemen. Bij stand 1 is dit niet hoorbaar tenzij je echt je oor tegen de radiator aanlegt en dan nog bij 1 of twee radiatoren.

Ik heb gevonden dat de pomp in stand 0 zou aangestuurd worden op basis van brandervermogen. Stand 1 tot 4 zou aansturing zijn op basis van verschildruk.
Ik weet niet wat het beste is?
Stand 0 (op brandervermogen moduleren) of stand 1 (laagste stand op verschildruk moduleren)?
Installateur heeft indertijd openverdeler uit vorige mazoutverwarmingsinstallatie eruit gegooid. Dus ik veronderstel dat ik de pomp best laat moduleren op basis van verschildruk?

 

[Ingmar89]

Ik zou proberen wat voor jou het beste werkt.