Vloerverwarming warmt niet

[Mitsu]

Situatie na strip, renovatie en aanbouw:
CV systeem met Remeha quinta ketel op zolder met verderop in het huis twee verdelers voor radiatoren en twee verdelers voor vloerverwarming :

Voorhuis, relatief dicht bij de ketel: een 4 groeps radiator verdeler en een 3 groeps vloerverwarmingsverdeler therminon 5000 enkel instelbaar, met kortsluitventiel comap. Werkt goed.

Achterhuis, relatief verder weg van de ketel, 5 groeps radiator verdeler en 6 groeps vloerverwarmingsverdeler therminon 5000 dubbel instelbaar (we willen enkel(e) groep(en) kunnen afsluiten bijv. hondenverblijf), geen kortsluitventiel omdat de badkamerverwarming altijd open staat, en “in het voorhuis zit er toch al eentje

 

[Screech]

Probeert u eens de radiatoren in het "voorhuis" te knijpen en tevens draai het kortsluitventiel eens dicht.

Draai dan wel 1 radiator in het achterhuis open (om de waterstroming te waarborgen).

Kijk een wat er dan gebeurt.
Het kan wezen dat uw cv ketel te licht is voor uw installatie (geef type ketel even door).
Als het achterhuis nu wel mee warmt, dan is het heel goed mogelijk dat uw installatie waterzijdig moet worden ingeregeld.

Het verwarmingswater zoekt de weg van de minste weerstand, als uw kortsluitventiel open staat, en deze staat te "shunten"dan is de weerstand over het achterhuis dus groter dan het complete voorhuis.

Mocht bovenstaande werken, dan is het een optie om het kortsluitventiel te verplaatsen van het voor- naar het achterhuis.

 

[Mitsu]

Bedankt!
die experimenten gaan we vanmiddag gelijk doen (nog enkele lekkages bij aansluitingen oplossen). Overigens warmt de bovenbuis van de vvw verdeler achterhuis erg snel op als de pomp ervan wordt afgezet dus het lijkt of er wel flinke aanvoer is. dat maakt het voor mij ook zo onbegrijpelijk. koelt ook weer erg snel af als de pomp wordt aangezet (en een beetje warm water wordt bijgemengd in het circuit achterhuis; en blijft dus koud).
ik meld me!.

 

[Mitsu]

Experimenten:
Kortsluitventiel dichtgedraaid: geen enkel effect op de vvw verdeler achterhuis.

Toen maar eens alles afgezet: hele voorhuis afgekoppeld met 2 kogelkranen (aanvoer en retour); kortsluitventiel gesloten (gelaten); in achterhuis alle thermostaatkranen op vorststand. En ziedaar: buis perszijde vvw verdeler achterhuis wordt flink warm!

Vervolgens radiator na radiator met tussenpozen opengezet en vvw verdeler op temperatuur gecheckt. vervolgens kogelkranen opengezet en zo ook voorhuis radiatoren stuk voor stuk weer aangesloten, vloerverwarmingspomp aangezet, en steeds bleef vvw verdeler achterhuis warm. Met openen van het kortsluitventiel werd de temperatuur wat lager........

Met verhelpen van wat lekkages ook maar de 15mm pijpjes naar de vvw wat verlegd en ingekort, en daarna de zaak weer gevuld en opgestart, met het kortsluitventiel geheel ingedraaid. Vvw verdeler achterhuis wordt weer enigszins warm.
Mijn voorlopige conclusie: pompcapaciteit Cv is net aan....Met alle shunts in het systeem is de pompdruk aan het eind van het systeem eigenlijk net niet voldoende.

Het betreft een Remeha Quinta 35C. Verwarmde vloer is circa 100 vierkante meter.

Omdat een oplossing wellicht toch een hydraulisch aktieve verdeler al dan niet met warmtewisselaar zou kunnen zijn, blijf ik geintereseerd in antwoorden op mijn vragen.

Dank!!
verder: bij de hermontage van de thermostaatkraan op de vvw verdeler viel mij de erg kleine doorvoerdiameter op. Bestaan er thermostaatkranen met een grote doorvoer zodat de restrictie beperkt is (en daarmee serieweerstand/drukverlies)? Het gaat om een half duimse versie.

 

[Xr8]

De pomp van een Quinta draait standaard niet voluit. Deze draait op stand 2 standaard af fabriek.

Dit is volgens mij op te voeren in het service niveau van de branderautomaat. Let wel op dat je hier niet zomaar dingen kunt veranderen.

Bij de Quinta 35c staat er code 73, maw 70% bij cv 30% bij nadraaien.
Je zou van de 7 een 0 kunnen maken. De pomp heeft dan meer capaciteit.

Zie pag. 32 en 33 van het boekje. Hoofdletter L.

Succes.

 

[Wim Lenderink]

Reaktie op XR8.
Parameter L moet op 0. staan en niet op 0
Eerst code C 12 indrukken, dan 1 keer op toets 1, je ziet dan een 1 met vaste punt, dan toets 2 zolang indrukken tot L. dan met de +toets deze parameter op 0.3 zetten.

Succes.

P.S. code 12; toets 1 en 2 tegelijk inderukken en vast houden, nu met de + of - toets 12 ingeven en dan met toets 3 1x indrukken en loslaten. Daarna 1 en 2 weer loslaten.

 

[Mitsu]

Als eerste had ik al eens gezocht naar de ketelpompinstelling, maar nix gevonden dus: goede tips! heb direct de pomp op 100% gezet, maar lijkt in eerste instantie niet veel uit te maken.
Met het afsluiten van de servicemode door indrukken van "reset" begon de ketelpomp direct wel hoorbaar sneller te draaien.

 

[Basensas]

Hallo Mitsu, ik heb hetzelfde probleem als welke jij hier beschrijft.
Ook ik heb een Remeha Quinta 35c echter met een Robot vvw-unit.
Het vreemde is dat als ik de pomp van de vvw uit zet, de retourzijde van deze unit aanmerkelijk warmer wordt. Waarschijnlijk stroomt het aanvoerwater door de mengopening naar de retourzijde.
Gaat de pomp weer aan, dan daalt deze temperatuur tot ca 25 graden, waarbij er slechts 2 a 3 graden temp verschil is tussen aanvoer en retourwater.
De thermostaatknop op de vvw staat op 37 graden
De ketel levert ca 45-55 graden.
Het lijkt er op of de pomp jiust tegen gaat werken.
Als je een afdoende oplossing hebt gevonden, zet deze dan op de site zodat er meer mensen hun voordeel mee kunnen doen.

 

[Wim Lenderink]

Hallo Mitsu,

Interessant wat ik allemaal lees.
Dat de temperatuur daalt als de pomp wordt aangezet is logisch. De vloer heeft een temp. van 25 graden dus het water ook. Als je de pomp uitzet gaat het water van de ketel, via de mengbuis van de vvw de retour weer in en werkt als shunt. Op het moment dat je de vvw-pomp weer aanzet, meng deze het water van 25 gr. met het cv water en wordt de mengbuis direkt weer koud. Het duurt lang voordat het water uit de vloerverwarming een hogere retourtemp. levert, waardoor de hele systeemtemperatuur omhoog gaat.
Laat de ketel gewoon z'n werk doen en als deze z'n warmte niet meer kwijt kan, gaat hij uit. Dat de ketel pendelt is geen probleem.
Als je wilt, kan ik nadat alles beter ingeregeld is, nogwel een paar tips geven m.b.t. de instellingen van andere parameters van de Quinta.

Succes

 

[Mitsu]

Nav de laatste reacties (interessant: dezelfde ketel...) even wat overwegingen:
in dit systeem moeten denk ik twee dingen uit elkaar worden gehouden: "de stroming in het systeem" en "de beschikbare warmte(-energie)".
Omdat de ketel in mijn geval een duty-cycle heeft <100% (gaat pendelen, ook toen hier vlakbij in Limburg het koudste punt van NL werd bereikt met -21 degr C) en gebaseerd op de inschattingen bij de start van de opbouw, is de capaciteit van de ketel (dus de beschikbare warmte-energie) voldoende. Ofschoon: er moet in het voorhuis boven een radiator worden bijgeplaatst, en de radiator op de provisorische badkamer daar moet nog worden aangesloten. Tijdens de lopende experimenten is de capaciteit in ieder geval voldoende.

Het hoofdprobleem zit (zoals eerder door anderen gesuggereerd, en in experiment aangetoond) in de beschikbare warmwater-flow op het verst weggelegen punt in het systeem = vvw achterhuis. Het systeem heeft circa een maand gedraaid (we woonden in het voorhuis terwijl ik het achterhuis afwerk) en de vloer is niet op temperatuur gekomen........en dat viel pas op toen het buiten zo koud werd!

Bij de vvw verdeler van het voorhuis wordt de bovenmengbuis wel warm: de vvw neemt er wat warmte van weg maar de buis blijft warm door de flow erdoorheen. En dat nu juist is niet het geval in het achterhuis.

De eerder aangegeven mogelijkheid om de vvw verdeler achterhuis hydraulisch aktief te maken, heeft het nadeel dat er een sterkere shunt ontstaat, zodat wellicht de flow door de radiatoren daar te weinig wordt. De oplossing lijkt te liggen in:
1) het monteren van een thermostaatkraan met grotere doorlaat, op vvw verdeler achterhuis (experiment dat ik eerst ga doen) of
2) het plaatsen van een tweede pomp in het systeem, in de leiding richting achterhuis. VRAAGJE: bestaan er pompen die ik in een 22mm leiding kan tussenbouwen, zonder zo'n enorme 1-duimse aansluiting?

Keep you updated.....

houd me aanbevolen voor instellingen van andere parameters van de Quinta 35c! Ziitten daar ook settings bij die met dit probleem te maken kunnen hebben?