Verlaagd plafond isoleren PIR platen

[eric88]

Beste,

Ik ben woon in een van kantoor naar woning getransformeerde woning. Het dak zelf is van buiten nageisoleerd (ongeveer 20 jaar geleden) en hier kan ik zelf helaas verder niets aan verbeteren. De woning zelf is vrij hoog, bijna 3.5 meter. Op ongeveer 2.80 meter hangt een verlaagd plafond met metal-studs en gipsplaten daaronder. Daarboven loopt zowel electra als de ventilatiekanalen.

Aangezien de woning erg hoog is, zou ik het verlaagde plafond het liefst toch gaan isoleren om het energieverbuik wat te verlagen, mijn voorkeur heeft 100-120mm pir platen met gips ertegen zodat de Rd-waarde minimaal 4.5 bedraagd. Deze zou ik dan tegen de huidige metal-studs bevestigen.

Mijn vragen:

• Kan ik de PIR platen direct tegen de huidige gipsplaten aan monteren of kan ik deze gipsplaten beter weghalen en deze direct tegen de metal studs aan monteren?
• Condensvorming, is er kans dat er condenvorming ontstaat in de loze ruimte? Ook vanwege de ventilatieleidingen die boven de isolatie langslopen.
• Zouden jullie deze plafondisolatie aanraden of toch voor een andere methode gaan?

 

[Jackd]

Weinig over te zeggen zonder precies de dakopbouw te weten, maar uitgaande van een geïsoleerd plat dak dat dampdicht is denk ik dat je een probleem met vocht kan krijgen.

Aangezien je ruimte genoeg hebt zou ik niet voor pir+gips gaan.
Hoe hoog wil dat het plafond wordt?
Als je ruim 20 cm hebt, dan is minerale wol een stuk goedkoper bij zelfde isolatiewaarde als 12cm pir.
Je verlaagd het plafond dan opnieuw met Metal stud, waar je dan gewone gipsplaten tegenaan maakt.

Maar eerst dus naar dat dak.
Wat is nu de isolatiewaarde?

 

[eric88]

Het gaat inderdaad om een plat dak, ik heb nog een kleine foto van tijdens de bouw, op die metal studs is een enkele laag met gipsplaten gegaan.

De huidige isolatiewaarde van het dak weet ik helaas niet, dit is nageisoleerd ongeveer 20 jaar geleden.

De reden dat ik nu voor naar PIR + gipsplaat heb gekeken is vooral vanwege gemak, of de platen onder het huidige plafond hangen, of de gipsplaten weghalen en dan de PIR er tegenaan. Het zou en hoop rommel en gedoe schelen.

In principe zou ik liever niet verder dan 15cm verlagen, anders zou ik liever boven het huidige verlaagde plafond gaan isoleren.

 

[Charel]

Oppassen is hier de boodschap! Het risico op condensatie is zeer groot.
Als je langs onder gaat bij isoleren dan mag je zeker niet meer dan de helft aan isolatiewaarde toevoegen van de isolatiewaarde die je nu boven op het dakvlak hebt.
Dus als je 12 cm pir zou willen toevoegen onder de dakvloer dan kan dat enkel als er nu reeds 24 cm boven op het dakvlak ligt. Dat lijkt mij ten eerste nogal twijfelachtig in bovendien zou er in dat geval geen noodzaak zijn om nog iets toe te voegen.
Vindt je dat de isolatiewaarde van het dak op dit moment onvoldoende is dan kan je dit volgens mij enkel verbeteren door extra isolatie aan te brengen boven op de huidige dakdichting om daarna hierop een tweede definitieve dakdichting aan te brengen.
Om de juiste keuze te maken lijkt het me essentieel dat je eerst te weten komt hoe en met welke isolatiewaarde het dak nu is geisoleerd.

 

[eric88]

Dankjewel voor de tips, ik ga eens kijken of het te achterhalen valt!

 

[Charel]

Desnoods een proefboring doen om de dikte en de aard van de isolatie na te kunnen gaan.

 

[Rola]

Waar ligt de brandscheiding, het huidige plafond?

 

[wgb]

Voor de bestaande situatie heb ik gekozen een geprofileerd stalen dak met bitumen en 100 mm PUR met vlies gecacheerd. Profiel hoogte stalendak 120 mm.
Daar onder dus direct tegen het staaldak heb ik 120 PUR met vlies gecacheerd gezet. Je krijgt een R van grofweg 7. Hier kan je alle kanten mee op. PUR met gips kan je ook aan het plafond maken als het sterk genoeg is. Vraag me wel af hoe je de aansluiting gips PUR tegen een muur moet afwerken. Is dit niet te bewegelijk.
24 cm ja wat moet je ermee.

 

[eric88]

Waar ligt de brandscheiding, het huidige plafond?

De brandscheiding is het dak. Daarboven zit een luchtdichte ruimte en daarboven de vloer van de volgende verdieping. Behoorlijk wat nutteloze ruimte helaas.

 

[Rola]

Die stalen dakplaten zijn niet de brandscheiding.

 

[Charel]

??? Dus het dak is geen dak meer ?
Zoals ik u begrijp heb je van onder naar boven een verlaagd plafond, een lege ruimte, het (vroegere?) dak, een luchtdichte ruimte en dan een vloerplaat voor een bovenliggende verdieping ?
In dat geval, vergeet je mijn vorige posten, ze zijn hier dan niet van toepassing.

 

[eric88]

Ja, het is een bijzondere opbouw en daarom ook erg lastig om iets aan de huidige dakisolatie te doen.
Zou het gevaar voor condensvorming in dit geval dan ook kleiner zijn?

 

[Walker]

Aangezien de woning erg hoog is, zou ik het verlaagde plafond het liefst toch gaan isoleren om het energieverbuik wat te verlagen,

Met alles wat er aan woning(en) boven zit, heeft meer isoleren totaal geen nut.

 

[Charel]

Tenzij de buitenmuren boven het verlaagd plafond ongeïsoleerde muren met groot warmteverlies zouden zijn, zie ik ook niet direct het nut in van extra isolatie ter hoogte van het verlaagd plafond.

 

[Jackd]

Er is vast niks bijzonders aan, maar geef eerst eens de opbouw voor zover bekend, want alles wat tot nu toe gezegd is, is verspilde moeite en compleet nutteloos doordat de informatie tot nu toe incompleet is en zelfs een verkeerd beeld geven.

 

[eric88]

Oke, ik zal het opnieuw proberen. De woning is een omgebouwd kantoorpand, daarbinnen zijn woningen gecreëerd en daarboven een nieuwe verdieping met woningen toegevoegd. Mijn platte dak is het oude dak van het pand, deze is nageisoleerd ongeveer 20 jaar geleden. Boven dit dak zit een luchtdichte ruimte waarboven de volgende verdieping "hangt". In mijn woning hangt op ongeveer 2.90 meter een verlaagd plafond met gipsplaten. Waar ik bang voor ben is dat het originele dak niet zoveel geïsoleerd is als gewenst en ik dus ook die tussenruimte warm stook.

Door het isoleren van mijn verlaagde plafond hoop ik de warmte beter binnen te kunnen houden. De 60cm boven het verlaagde plafond (en indirect de tussenruimte boven mijn dak en volgende verdieping) dat ik nu warm stook voelt een beetje nutteloos.

 

[Charel]

We weten hiermee nog niet hoe die bovenliggende ruimte's zijn geisoleerd. Ik veronderstel wel dat er in, op of onder de vloerlaag van het bovenliggende verdiep isolatie is voorzien en dat die tussenruimte dus geen warmte ontvangt van het bovenliggende verdiep. Het zou daar dus, afhankelijk van de isolatie van de buitenmuren, redelijk koud kunnen worden al zal dat minder koud zijn als helemaal buiten. De bestaande dakisolatie zou dan wellicht voldoende kunnen zijn om die koude af te schermen van de onderliggende ruimte boven het valse plafond.
En daar speelt het dan een rol of en hoe de buitenmuren tussen het vals plafond en het vroegere dak geïsoleerd zijn.
Enkele onzekerheden dus nog om te weten of extra isolatie veel of weinig kan bijdragen aan energiebesparing.
Krijg je hierover geen duidelijkheid dan zou je kunnen zeggen "baat het niet, het schaadt ook niet".
En dan zijn er vele opties mogelijk.
Ik zou dan op het eerste zicht overwegen om bijvoorbeeld 20 cm glaswol zo goed aansluitend mogelijk te leggen boven op het vals plafond.
Voor de zekerheid zou ik dan ook een dampscherm aanbrengen net onder de plafondconstructie om hiermee het plafond ook zo goed mogelijk luchtdicht af te kunnen sluiten van al wat er zich boven bevindt.
Op die manier heb je dan ook een kleinere totaalruimte te verwarmen.