Ventilatie dakopbouw

[BasGoed]

Hey allemaal.

Ik ben nagenoeg toegekomen aan het afwerken van het platte dak van mijn dakopbouw van ca 35m2.

Het dak wordt koud geisoleerd met vlaswol en klimaatfolie (geen andere reeele opties) en ik wil daarom wel optimale ventilatie in de opbouw bewerkstelligen. Ik heb nog een geisoleerde dakdoorvoer 100 die ik achteraf “teveel” heb laten plaatsen. De dakopbouw heeft aan beide zijden kozijnen met ramen met daarboven ventilatieroosters. Toch wil ik, ook met het oog op plaatsing wasmachine en warmtepompdroger, nog wat meer ventilatie (puur gevoelsmatig). Ook omdat een kouddakconstructie gewoon gevoelig is voor vocht.

Nu bedacht ik me, in plaats van het doortrekken van de mechanische ventilatie (wat mogelijk niet past door krappe doorvoerruimte cv hok onder dakopbouw) en het daarna opnieuw moeten laten inregelen van de ventielen, waarom zou ik geen windaangedreven ventilator op de ongebruikte dubbelwandige dakdoorvoer zetten? Betreft zon ding;

Zou dit enig nut hebben voor verbeterde ventilatie en daarmee verminderd vocht? Of is het kul?

Zou deze dakdoorvoer binnen gewoon verlengd kunnen worden middels een stukje spirobuis door de isolatie en klimaatfolie en dan recht naar beneden worden afgedekt met een ventilatierooster in de gipsplaat of zit hier condensvorm risico aan vast en moet er altijd een omgekeerd y stuk of iets dergelijks geplaatst worden? Het betreft een dubbelwandige dakdoorvoer waarbij de spirobuis vanaf dakbeschot direct in de isolatie zal zitten. Ik heb me wel eens laten vertellen dat recht naar beneden condensrisico geeft maar ben benieuwd naar jullie mening,

 

[Kees]

Zou dit enig nut hebben voor verbeterde ventilatie?

Wat gebeurt er dan op windstille dagen?
Windstil kan in de zomer gecombineerd zijn met erg heet.
Is er dan enige ventilatie of staat zo'n ding dan gewoon stil?

...ik wil daarom wel optimale ventilatie in de opbouw bewerkstelligen.

Dat bereik je dus beslist niet met zo'n windaangedreven ventilator.

 

[BasGoed]

Daar heb je een groot punt. Maar er staat dat hij al werkt bij 1m wind per seconde.

Dat is volgens mij al heel snel. Dat het echt windstil is is een zeldzaamheid. Zeker gezien de hoogte van onze dakopbouw in redelijk landelijk gebied. Al staat er nergens hoeveel lucht hij dan afvoert en die controle wil je natuurlijk wel. Het leek me ideaal (en een extra bovenop de bestaande ventilatieroosters boven de kozijnen), maar misschien is een ventilator van binnenuit toch beter.

Mijn andere vraag blijft of er risico op condens is wanneer ik de dubbelwandige dakdoorvoer middels spirobuis recht naar beneden het plafond in laat lopen met, wellicht een beter idee, een gecontroleerde ventilator zoals buisventilator of badkamerventilator daaronder. Hoe moet ik dit eventueel oplossen?

 

[wgb]

Maar er staat dat hij al werkt bij 1m wind per seconde.

Tuurlijk die schoep zal best ronddraaien.

warmtepompdroger,

Wij hebben sinds kort ook zo'n droger maar het valt mij op dat de relatieve luchtvochtigheid op zolder nauwelijks toeneemt. De luchtvochtigheid in de gaten houden en je daar op instellen.

Wat bedoel je met een dubbelwandige dakdoorvoer deze heb je zo gekocht of omdat je er een buis in wil gaan maken.

 

[Charel]

Belangrijke vraag hierbij is wat voor mechanisch ventilatiesysteem je in de rest van de woning hebt?
Sowieso ben ik het eens met bovenstaande reacties en zou ik zo'n onding niet op mijn dak zetten. Soms te veel ventilatie met bijgevolg veel warmteverlies , soms juist genoeg, maar meestal niets of ondermaats.

 

[BasGoed]

@wgb het zijn zo gekochte doorvoeren.
Zie foto.

Geven deze condensrisico?

@Charel ik heb een mv box die naar badkamer en toilet beneden loopt. En een aparte afzuiging voor afzuigkap.

Het wordt lastig om de bestaande mv box te koppelen met de opbouw ivm kleine doorvoerruimten en opnieuw afstellen ventielen.

Wat zou ik dan het beste met de 100mm doorvoer kunnen doen die ik teveel heb. Dichtmaken of toch een vorm van ventilatie erin maken? Zoals een badkamerventilator. Of een complete nieuwe box speciaal voor de opbouw? Probleem daarbij is dat ik maar een doorvoer voor 100mm heb en niet benodigde 125mm (mv box).

 

[Charel]

Een mv box is wat men een ventilatiesysteem C noemt waarbij de verbruikte (niet meer verse) lucht wordt afgevoerd door afzuiging in de meest vochtige of ruikende (badkamer, wc, keuken...). In de plaats van die afgevoerde lucht wordt er dan automatisch door de ontstane onderdruk passief verse lucht binnengetrokken via raamroosters in de drogere leefruimtes (woonkamer, slaapkamers, bureel..).
Die verse lucht moet via doorvoeren zoals een spleet onder de deuren verder kunnen doorstromen in de woning om uiteindelijk in de vochtige ruimtes te worden afgezogen.
Als je die nieuwe ruimte beschouwd als een vochtige ruimte zou je vanaf de MV box een leiding kunnen leggen om ook een afzuigventiel te kunnen voorzien in die ruimte.
Als die nieuwe ruimte niet erg vochtig gaat zijn hoef je er enkel maar voor te zorgen dat de lucht die via de raamroosters wordt binnengetrokken kan doorstromen richting de ruimtes met afzuiging.
In principe heb je met die uitbreiding van de ruimtes niet meer verse lucht nodig dan voor die uitbreiding en hoeft de totale ventilatiecapaciteit dan ook niet te worden vermeerderd.
Een bijkomende ventilator is dan ook niet nodig en kan enkel verstorend werken in de totale woningventilatie.

 

[wgb]

het zijn zo gekochte doorvoeren.

Als de spirobuis tot onder of gelijk met de dakbedekking uitkomt en de kunststof lippen sluiten goed luchtdicht met de spiro af met het lukken.

 

[BasGoed]

@wgb. Volgens mij sluit dat wel goed af. Heb de afzuiging van de keuken ook op een dergelijke dakdoorvoer geplaatst en voel nergens lucht nabij de aansluiting met de kunstof lip van de dakdoorvoer. Neem aan dat dit niet getaped hoeft te worden als hij gewoon goed erin gedrukt is..?

@Charel duidelijk verhaal. Het is in principe geen vochtige ruimte. Maar het idee is wel dat vrouwlief de kleding na het wassen te droog wil hangen. Is het dan toch een vochtige ruimte? Nee toch? Wel een wasmachine en warmtepompdroger (redelijk nieuwe modellen). De bestaande mv doortrekken is natuurlijk altijd mogelijk, maar wordt echt een zware uitdaging ivm ruimte voor “doorlussen”. En ik kijk er tegenop dat er dan een bedrijf moet komen om de ventielen af te regelen, juist omdat bedrijven tot nu toe vooral dingen fout hebben gedaan in mijn opbouw.

Wat is jouw advies mbt de dakdoorvoer die ik over heb. Wel open houden voor evt toekomst (airco, bekabeling whatever) en dan gewoon als lucht toevoer houden of zie je dat als een warmtelek en kan ik hem beter volproppen met isolatie en hem negeren?

 

[Charel]

Kledij wordt ook vaak gedroogd in de leefruimte, die is daardoor ook niet plots een vochtige ruimte te noemen. Het drogen van kledij gebeurt ten andere ook niet constant, maar slechts enkele keren per week gedurende enkele uren.
Het lijkt mij dan ook niet nodig om een bijkomende afzuigleiding te leggen. De doorstroming vanaf de raamroosters, via doorstroomopeningen en doorstroomruimtes naar de mechanische afvoerpunten moet voldoende zijn of kan voldoende gemaakt worden. Als er onderweg bijkomende openingen zijn kunnen die de gedwongen doorstroming veminderen. Ik zou die dakdoorvoer dus zeker vol isolatie stoppen en ze luchtdicht afsluiten.
Je kan die dan later zo nodig altijd nog gebruiken voor één of andere doorvoer mits je ze terug volstopt en luchtdicht afsluit.

 

[BasGoed]

Dank voor het advies!

Nog even ter lering.. ik begrijp de theorie van aanvoer van verse lucht via ventilatieroosters en het wegzuigen van vochtige lucht door de mv, maar eigenlijk stel je dus dat in dit geval de afvoer van lucht in de opbouwruimte dus via de kieren in deuren, naar een verdieping beneden, in de badkamer weggezogen wordt? Werkt dat echt zo? Of is het in dit geval zo dat de tegenover elkaar staande raampartijen met ventilatieroosters zorgen voor enerzijds aanvoer en anderzijds afvoer van lucht (natuurlijke ventilatie).

Als straks alles af is en de luchtvochtigheid blijft tussen de 40 en 60 is het gewoon goed toch? Of is dat een te simpele conclusie?

 

[wgb]

Voor je echt gaat beginnen denk nog even na over WTW.
Ventileren is toch verlies van warmte.

 

[BasGoed]

Goede tip. Een wtw wordt denk ik alleen echt lastig, omdat de rest van het huis hier volledig op aangepast moet worden, voor zover ik weet wat ik erover gelezen heb.

 

[Charel]

ik begrijp de theorie van aanvoer van verse lucht via ventilatieroosters en het wegzuigen van vochtige lucht door de mv, maar eigenlijk stel je dus dat in dit geval de afvoer van lucht in de opbouwruimte dus via de kieren in deuren, naar een verdieping beneden, in de badkamer weggezogen wordt? Werkt dat echt zo? Of is het in dit geval zo dat de tegenover elkaar staande raampartijen met ventilatieroosters zorgen voor enerzijds aanvoer en anderzijds afvoer van lucht (natuurlijke ventilatie).

Dat werkt echt zo.
Stel dat de afzuigventilator constant werkt aan een debiet van 200 m³ per uur dan zal die op die manier een onderdruk creëren in de ruimtes met een afzuigventiel waardoor er automatisch vanuit die ruimtes, ter compensatie van die onderdruk, even veel lucht zal worden aangetrokken vanuit de rest van de woning.
Voorwaarde is wel dat alle ruimtes met elkaar voldoende in verbinding staat via bijvoorbeeld een spleet van 1 tot 1,5 cm onder de deuren.
Op hun beurt komen dan die andere ruimtes in onderdruk waardoor die dat dan weer compenseren via buitenlucht die kan binnenkomen door de raamroosters. Op die manier kan verse lucht zich vanaf die raamroosters verdelen door de gehele woning om uiteindelijk als gebruikte lucht te worden afgevoerd via de afzuigventielen.
Twee tegenover elkaar staande ventilatieroosters of zelfs open ramen kunnen zorgen voor natuurlijke ventilatie maar dan enkel op momenten dat er voldoende wind is vanuit de juiste richting. In de praktijk gaat dat zelden het geval zijn en heb je meestal geen of onvoldoende ventilatie.
Sowieso, het is het ene of het andere. Je mag in principe mechanische ventilatie niet combineren met natuurlijke ventilatie.

 

[BasGoed]

Bedankt voor de heldere uitleg. Dus om de mechanische ventilatie niet tegen te werken zou ik eigenlijk de ventilatieroosters dicht moeten hebben? Of in elk geval een ervan?

 

[Charel]

Neen, de raamroosters horen bij het ventilatiesysteem C en moeten in principe ook altijd geopend blijven.
Maar daarnaast kan je beter andere openingen vermijden.

 

[BasGoed]

Super dank je wederom Charel en wgb!