Uitbouw van ongeveer 80 cm

[DomiK]

Hoi,

wij gaan een nieuwe keuken aanschaffen. Nu is de keuken bij ons maar erg klein (2.20 bij 2.00 m). Aangezien ik graag kook, heb ik veel eisen voor de keuken en wordt de nieuwe opstelling vrij krap (al is die nu ook al krap). Voor mij geen probleem.

Mijn man wil echter heel graag proberen de keuken op de één of andere manier uit te breiden. Zo denkt hij aan een kleine uitbouw van ongeveer 80 cm, hierdoor krijgen we meer loopruimte in de keuken en een iets langer werkblad.

Nu is mijn man van plan om, om de kosten binnen de perken te houden, veel zelf te doen (met hulp van zijn vader en broer). Vader en broer hebben de nodige ervaring, manlief is nog wat meer in het beginstadium.
Mijn man zou door de week een uur per dag proberen te werken, in het weekend 2 uur.
Het zou gaan om de volgende werkzaamheden:

- Boom (wortels) weghalen. (zelf)
- Gat graven voor fundering. (zelf)
- Bekisting maken, bewapening plaatsen en fundering storten (zelf)
- Afvoerputje tuin verleggen. (zelf)
- Uitbouw metselen. (zelf)
- Kraan buiten verleggen. (zelf)

De rest zou dan door de aannemer gebeuren:

- Indien nodig, balk toevoegen waar de twee ramen aan grenzen
- Dak standaard uitbouw stutten
- Stenen weghalen oorspronkelijke buitenmuur.
- Balk toevoegen om oorspronkelijke buitenmuur te ondersteunen.
- Twee kunststof ramen (met goed isolerend dubbelglas erin) plaatsen.
- Alles waterdicht maken

Wat denken jullie als "klusexperts", is dit te doen? En binnen een redelijke termijn?

Ik zie de volgende beren op de weg (onder andere):

* we hebben 2 kleine kindjes en daardoor zitten we krap in de tijd
* we missen ervaring en know-how
* aan welke werkzaamheden hebben we niet gedacht?
* ik vrees dat het op deze manier een 5-jaren-plan zou worden, met een hoop stress, nauwelijks vrije tijd meer en dat voor een klein stukje loopruimte extra...

Natuurlijk wil ik er wel echt serieus naar kijken, aangezien mijn man het helemaal ziet zitten. Maar ik wil me niet storten in een project dat misschien te weinig oplevert...

 

[Gerrit B]

Natuurlijk is zoiets zelf te doen, alleen met 1 uur per dag en in het weekend 2 uur per dag wordt het inderdaad een 5 jaren plan en zou ik er niet aan beginnen.
Mijn advies zou dan zijn om de aannemer of een klussenbedrijf een totaalprijs te laten maken en een schatting hoe lang ze er mee bezig zijn.

Ik verwacht nl. niet dat het met een paar dagen klaar zal zijn.

suc6

Gerrit

 

[Jan]

Boomwortels (zelf)
Gat graven fundering (zelf)
Bekisting etc. (aannemer)
Afvoerputje (zelf, in de tijd dat de aannemer de bekisting maakt)
Uitbouw metselen (aannemer)
Kraan (zelf)

Uitgaande van een redelijke termijn en betaalbaarheid.

 

[Fiesiekus]

* aan welke werkzaamheden hebben we niet gedacht?

1. vergunning nodig
2. electrisch veranderen evt. uitbreiden
3. riolering
4. warmwater voorziening
5. vloer-, plafond en wandafwerking
6. verlichting
7. schilder- en sauswerk
8. verwarming

 

[DomiK]

Hoeft niet denken we aangezien het om zo'n klein stukje gaat.

Bedankt voor de info! Fijn dat jullie meedenken.

We hebben het trouwens de aannemer gevraagd, als zij alles doen is zo'n kleine uitbouw bijna even duur als een grotere, namelijk om en nabij 10000 euro.

 

[Pepjo]

Mocht je de (buiten) ruimte hebben, dan is een grotere uitbouw dus eigenlijk wenselijker.

 

[DomiK]

Nou voor mij in elk geval niet, want die ruimte buiten hebben we niet (kleine tuin) en we hebben al een hele flinke woonkamer (40 m2 exclusief keuken)
Verder zou het zo vreselijk duur worden allemaal dat we dat niet kunnen/willen opbrengen. Vandaar het plan om veel zelf te doen.
Liefs Domi

 

[DomiK]

Hoi allemaal,

mijn man heeft het volgende plan uitgedacht voor ons "mini-uitbouwtje". (zie evt. topic "is dit haalbaar-wat is wijsheid")

Bovenaanzicht waarbij er 80 cm dubbelsteens extra richting tuin wordt toegevoegd (groene rechthoeken).

Als je vanuit pijl 1 kijkt (zie bovenaanzicht) zie in oranje het steen/bovenbalk (bijna 2 meter breed) en in het geel het raam.

Als je vanuit pijl 2 kijkt (zie bovenaanzicht) zie in oranje het steen/bovenbalk en in het geel het verticale raam en een lichtelijk schuin aflopende (om regenwater weg te kunnen laten lopen) dakraam. Beide ramen zijn bijna 2 meter breed. De rechthoek met de dikke zwarte randen geeft een keukenkastje weer. De linker oranje rechthoek is de muur van de standaard uitbouw, de rechter oranje rechthoek de twee toegevoegde muur van +- 215 cm hoogte (zou geen probleem moeten zijn met de zonnewering van de buren) en 80 cm breedte.

Nu vragen we ons af of dit überhaupt uitvoerbaar is. Een aannemer heeft er vluchtig naar gekeken en dacht van wel.

Nu zitten wij vooral met vragen over de bovenkant. De aanbouw komt aan een deel van het huis dat al een soort "aanbouw" is (met plat dak), alle huizen in de buurt hebben dit. Het mini-uitbouwtje zou lager worden dan dit deel, en er zou dus een groot raam en schuin "dak" raam in komen.

* Mag zoiets als dit plan wel? Heb gezocht in Bouwbesluit e.d. maar zie door de bomen het bos nog niet zo goed.

* Zou dat "dakraam" wel mogelijk zijn gezien de aansluiting met het plat dak?

* Ik denk zelf dat dat bloedheet wordt in de zomer, dus er zou zonwering boven moeten komen. Zou daar nog ruimte genoeg voor zijn (het schuine raam moet dan dus een stuk onder het platdak komen), zou het schuine deel dan niet te laag worden (zodat je je hoofd gaat stoten, we zijn allebei lang)?

* Wat zou het kosten om een bouwkundige hiernaar te laten kijken, en hoe vinden we zo iemand?

Ik besef dat dit behoorlijk wat vragen zijn, alle tips zijn welkom!

Liefs Domi

 

[MvanV]

Het bouwbesluit zegt vooralk dat het stevig moet zijn.
Ga dus na hoe je ter plaatste goed fundeert. Maak het niet aan het huis vast, geeft scheuren.
Het moet ook brandveilig zijn. Dat is een dubbelsteens muur wel. Een plat dak met gipsplafond ook.

Wat lijkt te ontbreken is isolatie. Het bouwbesluit eist R=2,5 in muren, daken EN vloer. Dat is 11 cm glaswol, 10 cm tempex of 7 cm pur of XPS.
Dat moet je tegen de binnenzijde van je muren hebben, aan de onderzijde EN zijkant van je vloer. De vloer raakt de muren normaliter niet. Zowel, dan moet je een zwevende vloer maken met de isolatie tussen twee lagen beton, waarvan de bovenste de muur niet raakt.
Het dak moet je bovenop isoleren.
Aan de binnenzijde altijd een dampdichte folie tegen de isolatie. In de muur een kier tussen buitenmuur en isolatie. Er bestaan speciale afstandhoudertjes die je mee kan metselen. Koop alleen die afstandhoudertjes die een hoekje in het midden naar benegen hebben. Dan druipt vocht tenminste naar beneden.

Of ht mag met vergunningen: Meestal wel, als ze niet "uisteken" en aan de achterkant zijn, en niet meer dan 2,5 meter diep de tuin ingaan.
De muren moeten dus niet naast de oude muur tuininwaarts komen, maar in een rechte lijn.

Kijk op de site van je gemeente naar "sneltoetscriteria welstand" Daar staan nog wat gemeentedingen in. Vaak moet je onder de goot blijven, moet het dak plat zijn en de muren recht. Zie hun site, of bel hen.

 

[MvanV]

Wellicht is het makkelijk een binnenmuurtje, indien niet dragend, wat te verplaatsen zodat je keuken zo groter wordt?


Zo'n miniaanbouw schiet niet zo op, en is altijd relatief duur. Je moet nog steeds funderen, muren bouwen, isoleren, dak maken en uitbreken, iets groter is meestal vooral meer materiaalkosten.
Een nieuwe muur is ook vaak wel 40-50 cm breed, want afwerking+steen+isolatie+kier+steen.
Zo krijjg je rare verspringingen ten opzichte van een oude dunne muur.
En die isolatie, die moet.

 

[DomiK]

Hi MvanV,

bedankt voor je reactie.
Je hebt het over een breedte van 40 cm of meer.

Wat ik heb begrepen is dat een spouwmuur kan bestaan uit
10 cm enkelsteen, isolatie laag en luchtlaag van samen 5 cm en dan weer
10 cm enkelsteen.

Bedoel je dat zo'n spouwlaag van 25 niet meer wettelijk mag op het moment dat je een aanbouw doet bij een woning van de jaren 70?
Zo ja, heb je dan een link naar de regelgeving zodat ik precies kan
zien waar we minimaal aan moeten voldoen?


Alvast bedankt,
Marco (man van Domi)

 

[DomiK]

Hi MvanV,

had deze reactie van je nog niet gelezen toen ik reageerde op
het andere bericht.

Groetjes,
Marco (man van Domi)

 

[IJkenhout]

De directe link voor de vergunningscheck

Verder lees ik nergens of je woning op staal gefundeerd is, of op palen. In dat laatste geval zou ik er niet een aanbouw op staal tegenaan plaatsen...

grtz
Henk

 

[Boertje125]

Denk eens goed na over de vorm
voor relatief weinig meer moeite en kosten heb je een uitbouw van 2.5 meter diep over de volle breedte van je woning

wijsheid lijkt me in diet geval iets langer sparen of wat meer lenen
om een uitbouw neer te zetten die wat toevoegd aan je woning

ps. kleine kinderen vinden een verbouwing prachtig
daar hoeft je je geen zorgen om te maken

 

[MvanV]

Isolatie moet tegenwoordig R=2,5 zijn. Dat wordt over een tijdje zelfs R=3,5.

2,5 betekent, afhankelijk van het materiaal, 7 tot 12 cm isolatie.
steen=10cm+isolatie 10 cm+ 5 cm luchtkier+10 cm steen= al snel 35 cm.
Dat geeft snel een verschil met bestaande muren. Wel kan je de binnenmuur weglaten. Dan moet het dak op houten balken steunen, moet er een waterkerende folie aan buitenzijde, en een dampdichte folie aan bvinnenzijde(dat moet sowieso), en kan je gipsplatenafwerking binnen doen.
In dat geval zou het met 25 cm nog wel kunnen lukken.

Hoe oud een huis is maakt voor de isolatieeisen niet uit. Nieuw=nieuwe eisen.
Die eis komt uit het bouwbesluit, en dat staat online op de site van vrom

 

[Ralph]

Dat klopt niet helemaal Mvanv, je kan het soort steen voor je binnen werk meenemen in je berekening voor de R waarde van je isolatie.
Bij poroton kan je minder glaswol gebruiken dan bij kalkzandsteen en heb je toch dezelfde waarde en dus minder muursterkte.

Nare bijkomstigheid bij spouwen breder dan 14 cm is dat er ook dikkere spouwankers gebruikt moet worden, 6mm2 en daarvan 7 p/m2 en ik kan je zeggen uit ervaring...dat metseld niet lekker.

 

[DomiK]

Hoi allemaal,
héél erg bedankt voor alle reacties!!!!!! We hebben er lang over nagedacht en héél veel din gen verder uitgezocht op basis van jullie tips en aanwijzingen, en we hebben besloten om alleen een nieuwe keuken te plaatsen en een raam in de buitenmuur te maken. De kosten bleken niet op te wegen tegen de baten helaas... .

Maar nu gaan we dus voor véél licht in een mooie nieuwe keuken (al is die dan klein), dus we gaan er in elk geval volop op vooruit :D !

Bedankt allemaal!

Liefs Domi