Stroom eraf in schuur

[Skeekie]

hoi iedereen,

De elektra in mijn schuur kan ik aan en uitschakelen met een schakelaar. Laatst heb ik te veel apparaten tegelijk aangezet en sindsdien doet de elektra in de schuur het niet meer. De verlichting was een dubieuze TL buis welke mi misschien voor een probleem zorgde, maar deze heb ik er al tussen uit gehaald.

De stop in de groep is er overigens nooit uitgeslagen. Iemand een idee waar ik kan beginnen?

Ik zal de schakelaar in huis waar de hele schuur op is aangesloten sowieso vervangen.

 

[Kees]

Indien van de groep waarop de schuur is aangesloten geen 'stop' is doorgeslagen (tegenwoordig meestal een schakelaar als beveiliging) en andere delen van het huis op diezelfde groep wél spanning hebben, dan gaat mijn eerste verdenking uit naar de schakelaar waarmee je de schuur aan- en uit zet.

Dat is een wat ongebruikelijke situatie, want de meeste installatie-schakelaars kunnen slechts 10A schakelen, terwijl de groep (eveneens meestal) met 16A beveiligd is. Het kan zijn dat de schakelaar defect is, maar ook dat de aansluiting van de kabel naar de schuur op die schakelaar (of vanaf de groepenkast) niet goed meer vast zit.

Plaats eens een foto van je groepenkast met daarin een pijl getekend naar de betreffende 'stop'. En beschrijf of op die stop nog meer aangesloten zit dan alleen de schuur en of die lampen of apparaten het wél doen.

Voor de rest is het een kwestie van meten en vooral: kijken wat er aan de hand is. Een multimeter geeft wat dat betreft toch wat meer houvast dan van afstand raden wat er aan de hand zou kunnen zijn!

 

[Skeekie]

ik heb de schakelaar er tussenuit gehaald en met de spanningzoeker tot de conclusie gekomen dat de ingaande fasedraad geen stroom krijgt. Alle groepen staan aan in de groepenkast. Hoe zou ik van hieruit het beste kunnen herleiden waar de fout zit?

 

[Walker]

Wat voor spanningzoeker gebruik je? Hopelijk niet zoeen met een klein gloeilampje...

 

[Starter01]

Als je smeltzekeringen hebt wil de verklikker wel eens blijven hangen. Zekering kan dan wel doorgesmolten zijn, al lijkt dat dan van niet.

 

[Lampje45]

Wat voor spanningzoeker gebruik je? Hopelijk niet zo een met een klein gloeilampje...

Spanningzoekers die jij bedoelt zijn voorzien van een klein NEON lampje.

En wat is er mis met deze meethulpmiddelen?
Dat zou ik graag van je horen.

 

[HenkL14]

Die werken met een kleine stroom door je lichaam heen. Als je dus op rubber zolen staat ofzo, werkt die zoeker minder of niet. Waardoor je een gevaarlijke situatie kunt krijgen.

Een dubbelpolige spanningszoeker (of duspol) werkt op zichzelf en geeft dus betrouwbare metingen.

 

[Walker]

Spanningzoekers die jij bedoelt zijn voorzien van een klein NEON lampje.

Als dat zo'n buisje is met een gloeidraad zoals ik ze ken, geloof ik je meteen. En @HenkL14 heeft idd al uitgelegd waarom deze spanningzoekers niet ideaal zijn.

Ook zal het lampje oplichten bij inductiespanning, wat dus een meetfout is. Er zijn voor weinig geld veel betere alternatieven beschikbaar.

 

[Lampje45]

Ja, dat is mij na 65 jaar ervaring in de elektrotechniek ruim bekend, maar de Neon schakeling is dusdanig zeer hoogohmig dat de weg naar aarde in verhouding dusdanig laag is dat dit niet tot problemen leidt.
Natuurlijk is het dubbelpolig meten een vorm van meten maar niet de enige.
Want wat gebeurt er als de nulader door een storing onderbroken is? Of dat de groep fout aangesloten is waar de fase via de ene groep wordt geschakeld en de nul via een andere groep?
Dit overkwam mij bij het vervangen van mijn meterkast, waarbij de 2 groepen via verschillende aardlekschakelaars liepen.
En ik gecontroleerd had in het verleden welke groepsschakelaar bij welk aansluitpunt hoorde.

Het is dus niet of/of maar en/en

Dus wil je veilig werken dan moet je zowel controleren of er 2 polen verbonden zijn, maar ook altijd als extra met een spanningszoeker.
En als de dubbelpolige meting geen spanning aangeeft, dan is dat dus geen garantie dat het veilig is.
Want als dan de spanningzoeker wel oplicht, weet je zeker dat het foute boel is.

 

[HenkL14]

Want wat gebeurt er als de nulader door een storing onderbroken is?

Bij de duspol die ik gebruik, gaat er een lampje branden als er een spanning is. Ook bij gebruik van één van de twee pennen, willekeurig welke van de twee.

Een spanningszoeker (zo'n schroevendraaier met lampje erin) is mij altijd geleerd dat die niet veilig zijn voor professioneel gebruik zeg maar, aangezien ik altijd op veiligheidsschoenen loop.

 

[Lampje45]

Maar dat zijn niet de duspols die alleen een tweepolige meting uitvoeren.
Of ze hebben een capacitieve koppeling of meten veldsterkte.
Vaak geven de "duspols" een dusdanige belasting dat bij het testen via aarde de aardlek tript en daar zit je ook niet op te wachten.

Geeft een spanningszoeker licht, dan weet je, dat er iets is.
Geeft het ding geen licht, dan is niet verteld dat het veilig is.
Maar een vakkundig elektricien weet dan wel, hoe die het e.e.a. moet interpreteren.

Want het is natuurlijk wel een eis, dat je even test, net als bij een proeflamp, of het ding het wel doet op een bekende spanning.

 

[Lampje45]

Een spanningszoeker (zo'n schroevendraaier met lampje erin) is mij altijd geleerd dat die niet veilig zijn voor professioneel gebruik zeg maar, aangezien ik altijd op veiligheidsschoenen loop.

Helaas heb ik geen veiligheidsschoenen meer, zou je dat voor mijn beeldvorming eens uit willen testen?

 

[Walker]

Is een contactloze spanningszoeker dan niet veel veiliger als controlemiddel?

 

[Kaajee]

Discussie laait hier regelmatig weer op
Ben het geheel eens met @Lampje45 , ik gebruik altijd meerdere methodes. Om een/de fase draad te identificeren is een eenvoudige spanningzoeker (met neon lampje) prima te gebruiken, maar niet afdoende qua veiligheid. Combineer het met een duspoel of multimeter.
Die spanningzoeker-methode wordt hier, vaak ten onrechte "afgebrand" mijn inziens.

 

[Lampje45]

Is een contactloze spanningszoeker dan niet veel veiliger als controlemiddel?

Ja dat is hij zeker, maar het is nog niet erg bekend dat deze apparaten bestaan en ze zijn ook niet gratis en aardig aan de prijs.

En ja, zo'n ding heb ik wel, erg makkelijk om een breuk in bijv. een stofzuigerhaspel op te sporen, zodat je exact weet waar je de kabel door kunt knippen, om hem eventueel te repareren of in te korten.