Pergola maken met 3 balken

[tuinliefhebber]

Ik ben bezig met een pergola te maken van 3 balken. Nu heb ik ze geplaatst op een betonpoer maar daardoor is de pergola wiebelig. Wat kan ik hieraan doen?

Ik heb een foto geplaatst met hoe ik het bij iemand anders heb gezien en hoe het er op dit moment bij mij uitziet.

 

[BertPleizier]

Dat is op deze manier niet te voorkomen. Je constructie met poeren is eigenlijk alleen stabiel als je 4 staanders hebt met daarop een vierkant en deze liggers ook met schoren aan de staanders verbindt.

Je had de palen in de grond moeten plaatsen. Dan is het geheel stabiel. Vuistregel is 1/3 in de grond, 2/3 boven de grond. Dus bijvoorbeeld 1 meter in de grond en 2 meter er boven.

 

[Gerrit B]

Ik denk dat het probleem zit in de verbinding tussen de betonpoer en de pergola.
Is die niet stijf genoeg/zit er ook maar iets beweging in dan zal het altijd wankel blijven.

 

[Jackd]

Alleen wordt Douglas na niet al teveel jaar wiebelig als de palen in de grond staan en niet veel later ligt de boel om doordat het doorgerot is.

Twee scheerlijnen van dun staaldraad is waarschijnlijk al voldoende. Dat zie je van een afstandje niet of nauwelijks.
Vier is beter, even testen wat nodig is.

 

[BertPleizier]

@Gerrit B
Jazeker komt het wiebelen door de verbinding tussen poer en paal. Daarom is deze manier (met maar 2 staanders op poeren) ook niet de manier waarop je dit moet maken.

@Jackd
Daarom moet je hardhouten palen gebruiken. Tegen de tijd dat een 120 x 120 of 150 x 150 Azobé paal is doorgerot ben je 30 jaar verder. Dat heeft alleen wel een prijskaartje.

 

[Jackd]

Met een H-anker was de verbinding met de poer wel stevig geweest.

Voor zover ik weet moet je dan wel zelfs de poer storten.
Die bestaan niet in een kant en klaar vorm.

 

[Gerrit B]

Dat kan wel maar je moet goed nadenken over de constructie om het stevig genoeg te krijgen.
Het idee van betonpoeren in combinatie met douglas om zo houtrot tegen te gaan is dus zo slecht nog niet. Er moet dus alleen een betere verbinding tussen beide worden gemaakt.
Ik kan op de foto niet zien welke verbinding er nu gemaakt is maar wellicht is daar iets bij aan vast te maken om het steviger te krijgen.

 

[BertPleizier]

Doorgaans worden er 2 verschillende verbindingen gebruikt tussen de poer en de paal: of het draadeind uit de poer wordt in de paal gedraaid / gestoken of onderop de paal komt een vierkant plaatje (dat je met 4 boutjes vastzet) met daarin een moer en deze draai je op de draadeind die uit de poer steekt. Beide constructies zorgen in deze situatie met maar 2 staanders van enige hoogte altijd voor een wiebelende constructie.

 

[tuinliefhebber]

Bedankt allemaal voor jullie reacties. Helaas kwam ik er zelf ook achter dat ik ze in de grond had moeten zetten. Maar ik dacht juist door ze op betonpoeren te zetten het rotten tegen te gaan. Ik heb nu op internet gezien dat er ook betonpoeren zijn met alleen een draadeind dus geen plaatje erbij. Dan kan ik de balk tegen de betonpoer aandraaien. Zou dat een optie zijn? Nu heb ik er nog een plaatje tussen zitten waardoor de balk niet stond tegen de betonpoer gedraaid kan worden.

 

[Gerrit B]

Kun je eens een foto maken van de betonpoer die je nu hebt?
Volgens mij moet het toch niet zo moeilijk zijn om deze steviger te gaan maken maar kan me er nu geen voorstelling van maken.

 

[tuinliefhebber]

Deze betonpoeren heb ik

 

[Gerrit B]

Kun je daar het plaatje dan niet vanaf halen zodat je alleen de schroefdraad overhoudt?
Vervolgens op zoek naar een u of vierkant profiel waar je balk stevig in vastzit en die weer op het draadeind uit de betonpoer goed vast zetten.
Zal even zoeken worden om een geschikt profiel te vinden en anders van platstaal of hoekprofielen zelf steunen maken/lassen die je wel goed vast kunt zetten.

 

[BertPleizier]

Het gaat hier mis door de speling tussen de draadeind uit de poer en de moer van het plaatje onderop de staander.

Daar lijkt geen speling op te zitten, maar met een paal van 3 meter lang er op geeft 1/100 mm speling op de draad van de poer bovenin de pergola al een uitslag van vele cm’s. Bij een echte pergola die uit meer dan 2 staanders bestaat heb je hier geen last van omdat de staanders in 2 richtingen vast staan, maar met deze constructie blijf je speling en beweging houden. Dit wordt nog eens extra versterkt doordat het zwaartepunt helemaal bovenop de paal zit, veroorzaakt door de ligger.

 

[Jackd]

Tussen douglas en poer hoort ruimte te zitten, anders gaat het douglas alsnog rotten.
Het hout moet aan de onderkant kunnen drogen.

Hoe stevig wil je dat het wordt?

Ik denk dat je er in dit geval wel mee wegkomt door kunststof doppen o.i.d. ertussen te tikken.
4 stuks per paal in de hoeken.

 

[Gerrit B]

zet er een stevige plaat op met een moer er onder en draai deze nog een keer goed vast met een moer er bovenop en draai dat alles strak tegen de betonpoer dan ben je van heel veel speling af

dus als je zoiets weet te maken dat het dan een stuk steviger wordt.

 

[BertPleizier]

@Gerrit B
Je wilt juist dat de paal vrij is aan de onderkant zodat (zoals @Jackd zegt) de paal daar goed kan drogen.

Zo’n enkele hoge staander met nog eens een ligger er bovenop krijg je nooit fatsoenlijk stevig gemonteerd met slechts een moer en een plaat. Het raakvlak tussen deze 2 is veel te klein. De hefboomwerking zorgt er voor dat de paal altijd heen en weer zal gaan.

 

[Gerrit B]

zo'n stevige plaat van bijv. 0,8 cm is wel wat anders dan het dunne blik wat er nu als plaat op de poer zit.
Verder is e.e.a afhankelijk van de toegepaste schroefdraad is dan M12 dan een paar flinke carrosserieringen er onder en de beweging zal in iedergeval een heel stuk minder worden.
Verder kun je de paal aan de onderkant zo open laten als je zelf wilt maar aan een halve cm heb je al genoeg. Omsluit je hem maar aan 2 kanten dan is er dan voldoende mogelijkheid om te laten drogen.
verder voorkomt de plaat die u de gehele onderkant afsluit dat vocht vanuit het beton het hout in kan trekken.

 

[Boertje125]

een poertje van 150*150 ongeveer 500 mm in de grond is kansloos zelfs met een onwrikbare verbinding met de paal.

als je dat een beetje fatsoenlijk wilt kunnen inklemmen moet je eerste een stevigere poer realiseren
en daarop een goede verbinding plaatsen
Bijvoorbeeld zoiets.

 

[Gerrit B]

Beton rond de huidige poeren gaan storten om deze meer stevigheid te geven?
Neem tenminste niet aan dat de TS alles eerst weer wil gaan slopen en nieuwe palen ed. wil gaan kopen.

 

[BertPleizier]

De poer zal ook dieper moeten dus alles zal weer weg moeten vrees ik. Alleen beton storten rond de poer zal niet veel stevigheid toevoegen.

Bovendien moet de hele verbinding met de staander anders en dat gaat niet met deze poer.