Ook ik trek mijn pluggen met schroeven zo uit de stenen muur

[Ype-Jan]

Hoi allemaal,

Wij hebben vanavond geprobeerd om een plank op te hangen op de kamer van onze dochter. En inderdaad, plug en al kwam uit de muur, inclusief rood gruis. Het is een oud huis met keiharde bakstenen.

Een tijdje geleden stond hier een topic met hetzelfde probleem, de dame in kwestie heeft echter nooit meer de oplossing vermeld.......
Wie weet, behalve de keilbouten welk soort pluggen we dan moeten gebruiken ?
En welke boor is het beste (boor en boortje) ? Nu hebben we een gewone klopboor met een 6 mm betonboortje gebruikt.

Bedankt voor alle hulp !
Groeten Ype-Jan

 

[The headhunter]

Heb je het gat eerst uitgeblazen?
als er nog gruis in het gat zit glijd de plug eruit.

wat is de dikte van de schroef, dikte van de plug?

ikzelf gebruik vaak 5mm boor 5 mm plug voor 4mm schroef.

maar wat heel belangrijk is wat is het gewicht van de plak hoe breed is die plank en wat komt erop aan gewicht.Hoe is de ondersteuning enz.

een plank icm 6mm lijkt mij te zwak.

mischien een fototje?

 

[Ype-Jan]

We hebben het gat met de stofzuiger schoongemaakt. het is zo'n plank van Ikea, die je onzichtbaar ophangt. We hebben 5 gaten moeten maken en de plank is 1.10 m. Dat moet toch ook wel genoeg zijn ?

 

[The headhunter]

Het moment wat dit type plank in combinatie met de ophanging ontwikkeld door zijn eigen gewicht moet u niet onderschatten 5 gaatjes met 6mm plugjes is in mijn optiek veel te weinig 8mm of zelfs 10mm lijkt mij meer op zijn plaats.
hoe groot is het gat voor de schroef in de ophanging?
wat staat er in de beschrijving over de ophanging?

 

[Toon]

Leuke afbeelding

Welke pluggen heb je gebruikt? En welke schroeven? Zijn deze lang en dik genoeg? Idd lijkt 6mm mij ook wat klein.

Er zijn ook pluggen die naar 4 kanten uitzetten, bijvoorbeeld deze (offline). Deze zetten zich beter vast dan de pluggen die naar twee kanten uitzetten.

 

[Ype-Jan]

Ik zal inderdaad die andere pluggen eens proberen.
maarre....de pluggen kwamen er al uit voordat de bevestiging er überhaupt aan zat

Het lukt niet eens om de schroeven er in te draaien, vielen er gewoon weer uit !
We hebben dat probleem vaker bij onze muren. is altijd een ellende om een gaatje te boren of iets op te hangen.

 

[The headhunter]

Probeer dan eens te boren zonder te kloppen en met een maat kleiner dan dat je nodig hebt.
zorg dat je genoeg diepte hebt voor de schroef.

 

[Toon]

Dan is het gat te groot. (of de plug te klein )

Een goede boor gebruiken helpt. Verder vraag ik me dan af of de muur wel zo hard is. Meestal heb je dan gaten die goed aan de maat zijn.

 

[Ype-Jan]

Bedankt voor alle tips. We gaan ermee aan de slag.

 

[Lorenzo43]

In navolging van het reeds gestelde :

Vaak is het een vraagstuk plug + juiste schroef.
Vroeger in de tijd van de gleufkop schroeven werd er gewoon een 4 mm schroef gebruikt bij een 6 mm plug: is goed.
Echter nu hebben we te maken met spaanplaat schroeven waarvan de kern veel dunner is !
Dus een schroef van nu met de maat 4 mm past goed in een 5 mm plug.

De lengte schroef is pluglengte + dikte van vast te zetten materiaal + dikte schroef!
Een schroef moet altijd door de plug heenkomen!
Dan is het ook nog zo dat een plug met de openingen naar rechts en links moeten wijzen !

Ik heb gezien in een 'Zweedse' verpakking een 4 mm schroef en een plug van 8 mm!
En dat was dan ook nog voor een gordijn spandraad.

Lorenzo

 

[EdP]

Soms vraagt de afstemming schroef/plug toch wat praktijkervaring. Zo heb ik eens een 8 mm schroef in een SX10mm plug de muur in gedraaid, wat volgens de verpakking van een gerespecteerd duits merk pluggen prima kon.

Nou, het pleisterwerk werd rondom gewoon naar buiten gedrukt, leuk hoor! ;tong; Met SX12 ging het wel goed.
Ik zal de verpakking nog eens domweg geloven ....

 

[Jan]

In oudere woningen en bij muren met een dikke stuclaag tik ik de pluggen standaard wat dieper in het boorgat, het komt zelden voor dat je de plug er dan nog uittrekt.
Wordt het echt kritisch dan gebruik ik toch de ouderwetse taps toelopende schroeven.
In het algemeen is het ook hier, alle waar naar z'n geld, de goedkope plugjes zijn niet voor niets zo goedkoop.

 

[Gerrit B]

Vaak is het probleem een combinatie dus:
boren met klopboor in een zachte muur waardoor het gat een stuk groter wordt.
Boor loopt weg waardoor het gat groter wordt.
Verkeerde boor (te groot) voor de toegepaste plug
Gat niet diep genoeg geboord
Te kleine/korte shroef gebruikt
te dunne schroef gebruikt
Verkeerde plug voor het soort muur gebruikt
Gewoon waardeloze plug gebruikt.

Dus vaak is het niet alleen dit of dat maar een combinatie van.
Wil het helemaal niet dan wil soms wel eens een flinke druppel constructielijm helpen, eerst het gat goed schoon maken dan eerst wat constructielijm in het gat laten lopen, dan de plug er in en een dag wachten tot de lijm droog is.
Is de plug ook helemaal opgevuld met lijm dan eerst een gaatje van 3mm booren in het hart van de plug.

suc6

Gerrit Bakker

 

[Robke]

Wat ook wel eens wil helpen is:
- De plug alvast openmaken (dus dat hij niet door de schroef hoeft opengeduwd te worden)
- Een oude truk: het te groot geworden gat opvullen met een mengsel van cement en gips hierin, tegelijkertijd de opengesneden plug erin en
wachten totdat de boel uitgehard is.
- Bij een te groot gat de voorste helft (dat wat opengaat) van de plug afsnijden en tegelijkertijd met een voorgewerkte plug in het gat steken.

Dit heb ik in mijn huidige huis allemaal moeten uitspoken om iets vast te zetten, jaren 30 huis met zwarte gres (of hoe zoiets heet) muren en mergel.

Rob

 

[H@ns]

Cement en gips kun je niet mengen...

 

[Robke]

Cement en gips kun je inderdaad niet mengen om mee te metselen, stucadoren etc. Je neemt ook in verhouding meer cement als gips.
Het gips is (zoals de oude leermeesters mij vertelden) bedoeld om het sneller "hard" te laten worden.

 

[H@ns]

Daar hebben we tegenwoordig toch snelcement voor?!

Bij rotzakkerige muren doe ik altijd het volgende;

Boren op plugdiameter (ik gebruik bij voorkeur 8 mm tenzij het om een schilderijlijstje, toiletrolhouder of ander licht spul gaat)
Goeie pluggen nemen die bij voorkeur ook lekker lang zijn.
Gat uitblazen of zuigen met de stofzuiger
Gat natmaken met plantenspuit
Sneldrogende PU-constructielijm of montagekit er in (slechts 1/3 e gevuld!)
Plug er in
Effe wachten maar niet tot volledige uitharding.
Schroef erin.

 

[Robke]

Kan ik me volledig in vinden. Maar meestal ga je op aandringen van ... even snel dan toch maar dat betreffende lijstje, plankje, gordijnenrail of wat dan ook opboren. En uitgerekend dan krijg je dat ding niet fatsoenlijk vast (vaak doe je dit ook nog in de avonduren).

Cement, gips, lucifers, pluggen e.d. heb je meestal in huis. Snelcement niet, laat staan dat de gemiddelde klusser PU-constructielijm danwel montagekit in de keukenla heeft liggen. En als je hem al hebt is tie meestal uitgehard in de tube

 

[Ype-Jan]

Beste allemaal,

Hier het vervolg op het gatenprobleem.....
Jullie snappen wel dat hier ' de vrouw van' spreekt die te trots en te koppig was om pa om advies te vragen over die gaten

Maar die trots toch maar aan de kant gezet. Volgens hem draaide de boor de verkeerde kant op...maar dat geloof ik dus niet......heb alle hendeltjes en knopjes uitgeprobeerd. Vervolgens inderdaad de truc van het naar achter duwen van de pluggen, tja dat moet je maar net weten.
Volgende oplossing....de schroeven waren te kort. Maar al met al, hangen die planken nu hartstikke stevig en het is weer bevestigd dat we niks kunnen.... en overal hulp bij nodig hebben.
Nou die volgende plank hang ik toch echt zelf haha.
bedankt voor de tips en trucs en denkelijk tot een volgende keer, als ons klusavontuur weer strandt !

Groetjes José

 

[Maryline]

Zelf ben ik bezig in een jaren '30 huis een roostering aan het steken voor plafondverlaging. Daarvoor gebruik ik deze pluggen met een randje zodat je ze niet te diep kunt steken:

Diameter 6 mm en een lengte van 4 cm (bestaan ook in grotere maten).

Als vijzen* gebruik ik diameter 5 mm lengte 7 cm.

Als echt niks helpt, misschien eens kijken voor chemische verankering, dit worder harder als beton. meer weet ik er niet van, maar ze hebben dat gebruikt om chauffage aan de muur te bevestigen.

* Een vijs is een vlaamse uitdrukking voor een schroef. Moderator.